Русия (bbabo.net), - Пълният текстов вариант на интервюто на руския президент Владимир Путин с руския журналист Дмитрий Киселев, което той даде предния ден и което западните медии вече определиха като „последно предупреждение” на Русия към колективния Запад, се появи на сайта на Кремъл.

— Владимир Владимирович, обръщайки се към Федералното събрание, вие, образно казано, извадихте от ръкава си трилион след трилион. Така те предложиха абсолютно невероятен план за развитието на страната – абсолютно невероятен. Това е друга Русия, с друга инфраструктура, друга социална система – просто мечтана страна. Просто искам да попитам, задайте любимия си въпрос от Висоцки: „Къде са парите, Зин?“ Заслужили ли сме ги изобщо?

- Да, разбира се. Нещо повече: първо, всичко това се сглоби в резултат на усърдната работа на експертната общност, специалистите от правителството и администрацията. Всичко напълно се вписва в бюджетните правила и всъщност е доста консервативно по природа, защото някои експерти смятат, че трябва и ще има повече приходи. Това означава, че ще е необходимо да се планират големи разходи, защото това би трябвало пряко да повлияе на перспективите за икономическо развитие.

Като цяло това е правилно, но през 2018 г. също планирахме да отделим допълнителни 8 трилиона за развитието на икономиката и социалната сфера, а след това увеличихме тези разходи. Смятам, че е много вероятно, ако всичко се развие така, както казват оптимистите от този кръг експерти, които споменах, тогава ние можем - и трябва, и ще можем - да увеличим тези разходи в различни области.

— Значи говорим за шестгодишен период?

- Точно. Говорим конкретно за шестгодишен период. Сега изготвяме бюджета за „тригодишен план“ – за тригодишен, както ние казваме, планов период. Но, разбира се, когато се подготвяхме за Обръщението - казвам „подготвяхме се за Обръщението“, защото целият екип работи - ние изхождахме от предположението, че ще изчислим нашите приходи и разходи в тези области, които смятаме за ключови , с приоритет шест години.

„Но все още има буквално зашеметяващи проекти.“ Например магистралата Сочи-Джубга: 130 километра, от които 90 километра са тунели, а останалите вероятно са мостове, съдейки по пейзажа. Милиард и половина само през първите три години, а маршрутът в идеалния случай трябва да бъде готов през 2030 г. Доколко е необходимо това и ще бъде ли достатъчно за победа?

„Хората имат нужда от този маршрут.“ В крайна сметка семействата с деца не могат да стигнат до Сочи с кола. Всички спират някъде в района на Геленджик, Новоросийск, защото маршрутът е много труден - серпентина. Има няколко варианта за строителство. Ще обсъдим това буквално онзи ден, през следващите няколко дни: или го направете до Джубга, или първо го направете от Джубга до Сочи. Някои членове на правителството предлагат това да стане стъпка по стъпка. Други смятат, че всичко трябва да се направи наведнъж, защото в противен случай ще има тясно място от Джубга до Сочи.

Първата част, ако погледнете от Новоросийск, е повече или по-малко прилична и покритието не е лошо, но е много тясно. Ако стигнем до Сочи, като първата част, тогава в това малко пространство могат да възникнат задръствания, които вече има достатъчно. Общо взето това ще го определим със специалисти - как, на какви етапи, но трябва да стане. Необходимо е, разбира се, окончателно да се определи цената на проекта и да се гарантира, че всички остават в рамките на финансовите планове.

Преди всичко интересите на хората, но и на икономиката. Развитието на териториите в южната част на страната е много важно.

„Ако можем да си позволим такива мащабни инвестиции, това означава, че страната бързо забогатява, особено в условията на Северния военен окръг, в условията на почти 15 хиляди санкции - напълно диво. Освен това си поставяме задачата да намалим бедността, включително сред многодетните семейства. Не е ли прекалено смело?

- Не. Вижте, ако се върнете на този път. Когато обсъждах с членове на правителството - както знаете, Министерството на финансите винаги е толкова скъперник, в добрия смисъл на думата, винаги много консервативно в разходите, и тогава министърът на финансите [Антон Силуанов] ми каза - почти дословно : „Против строителството на този път са тези, които днес никога не са се движили по него.“

— Тоест трябва да се прецака цялото правителство.

„И той е прав, защото това е особено [важно] за семейства с деца. Колкото до това дали ставаме богати или не. Икономиката расте - това е факт, и то факт, който се регистрира не от нас, а от международните икономически и финансови организации. По отношение на паритета на покупателната способност ние наистина изпреварихме Федерална република Германия и заехме нейното място – пето място – сред най-големите икономики в света.

Германската икономика се сви, мисля, с 0,3 процента миналата година, докато ние нараснахме с 3,6 процента. Япония расте с малък процент. Но ако всичко се развива със същите темпове като днес, тогава имаме всички шансове да заемем мястото на Япония и да станем четвъртата икономика в света, и то в близко бъдеще.

Но? - Тук трябва да кажем честно, обективно - има разлика в качеството на нашите икономики. По отношение на паритета на покупателната способност, тоест по отношение на обема, сега наистина сме пети и има всички шансове да заемем мястото на Япония. Но структурата на икономиките на тези страни, разбира се, се сравнява благоприятно с нашата.

Имаме още много да направим, така че не само по паритет на покупателната способност, но и [по отношение на БВП] на глава от населението да имаме прилична позиция - първи. И второ: самата структура да се промени, така че да стане много по-ефективна, по-модерна, по-иновативна. Това е, върху което ще работим.

Що се отнася до доходите, паритетът на покупателната способност е много важен показател. Това е обемът, размерът на икономиката. Това означава, че държавата чрез данъчната система на всички нива получава средства за решаване на стратегически проблеми. Това ни дава възможност да се развиваме така, както смятаме за необходимо за страната ни.

— Между другото, вие говорите за структура, за необходимостта от структурни промени в нашата икономика. В края на краищата точно това беше включено във вашето Обръщение и точно така е поставена задачата: иновативните индустрии да растат по-бързо от средната икономика.

- Да, разбира се. Вече казах това: структурата е това, върху което трябва да работим. От това зависи бъдещето на нашата икономика, бъдещето на трудовите ресурси, ефективността и производителността на труда.

Една от основните задачи днес е повишаването на производителността на труда. Защото в условията на недостиг на работници и трудови ресурси имаме само един път за ефективно развитие – да повишаваме производителността на труда. Това от своя страна означава, че трябва да увеличим иновативния старт на икономиката, да речем, да увеличим плътността на роботизацията. Днес имаме десет робота според мен на 10 хиляди работници, но трябва да имаме поне хиляда робота на 10 хиляди работници. Ето как работят нещата в Япония според мен.

И за да могат хората да работят с такава нова технология – не само да използват роботиката, но и други съвременни средства за производство – те трябва да бъдат обучени. Възниква и друг проблем – подготовката на кадрите.

За целта сме обособили цели направления, включително и инженерни обучения. Вероятно сте забелязали, че вече стартирахме 30 модерни инженерни училища в цялата страна. Тази година пускаме още 20 - ще бъдат 50. И планираме още 50 през следващите години.

Следователно тези направления са бъдещето на страната ни. Ще се движим и развиваме в тези посоки.

— Да се ​​„сложи край“ на санкциите. Много хора изразиха идеята за създаване на специален орган, който да се занимава със санкциите, тяхното отразяване и като цяло защита срещу санкции. Трябва ли да се случи нещо такова или няма смисъл?

- Просто няма нужда. Ние анализираме – Правителството, Централната банка, Съвета за сигурност – анализираме всичко, което правят нашите врагове. Много се прави дори не по политически или военни причини, въпреки че това се твърди, а се прави просто от съображения за конкуренция...

— Безскрупулна, нелоялна конкуренция.

- Нелоялна конкуренция - под прикритието на някакви политически или военни съображения. Това се случи в самолетната индустрия и се случва в много други индустрии.

Е, ние живеем в света, който съществува и сме се адаптирали към него. Разбираме с кого си имаме работа. И засега, както се вижда от резултатите от нашата работа, ние действаме доста ефективно.

„Но коварството на Запада не свършва със санкциите. Ето цитат от вашето обръщение [към Федералното събрание]: „Западът се опитва да ни въвлече в нова надпревара във въоръжаването, за да ни изтощи и да повтори номера, който успяха през 80-те години със СССР.“ Колко голяма граница на безопасност всъщност имаме тук по отношение на надпреварата във въоръжаването?

— Тук трябва да получим максимална възвръщаемост за всяка рубла, инвестирана в отбранителната индустрия. Всъщност по време на съветската епоха никой не броеше тези разходи, за съжаление никой в ​​нашата страна не преследваше ефективността. Разходите за отбрана представляват около 13 процента от БВП на страната - Съветския съюз.

Няма да се позовавам на нашата статистика - да се позова на Стокхолмския институт: миналата година разходите ни за отбрана бяха четири процента, а тази година бяха 6,8 процента, тоест имаме ръст от 2,8 процента. По принцип това е забележимо увеличение, но абсолютно некритично. В Съветския съюз беше 13 процента, а сега имаме 6,8.

Трябва да се каже, че разходите за отбрана ускоряват икономиката, правят я по-енергична. Но тук, разбира се, има ограничения, разбираме това. Вековният въпрос: кое е по-изгодно - оръжията или петрола? Ние го мислим.

Въпреки че, повтарям, хубавото на нашата съвременна отбранителна индустрия е, че тя не само косвено влияе върху гражданските индустрии, но също така, използвайки иновациите, необходими за отбраната, използва тези иновации за производство на граждански продукти. Това е изключително важно нещо.

Нашите разходи, разбира се, не са сравними. Колко са в Съединените щати? 800…

— Вече почти 900.

- Под 900 - 860 или 870 милиарда [долара]. Те са абсолютно несравними с нашите разходи.

- Струва ми се, че там режат, защото нямат хиперзвук, нищо... Какво е това?

- Сега ще обясня какво има. Факт е, че те харчат много пари за поддръжка - и не само за заплати, но и за поддръжка на бази по света. И там сякаш всичко отива в черна дупка - нищо не можеш да преброиш. Това е мястото, където се извършва основният разрез. Въпреки че в производството на оръжия и оръжия като цяло също се харчат пари, които е трудно да се изчислят.

Ако изчислите колко им е струвала, да речем, добре позната система за противоракетна отбрана и един от основните компоненти за преодоляване на противоракетната отбрана от наша страна - "Авангард", междуконтинентална ракета, междуконтинентална планираща единица - тогава това са просто несравними стойности. И ние на практика обезсмислихме всичко, което направиха, всичко, което инвестираха в тази ПРО. Ето как трябва да действаме.

И разбира се, без съмнение, самата икономика на нашите въоръжени сили трябва да отговаря на днешните изисквания.

— Думата „справедливост“ е вълшебна дума за руския език. Вие я използвате много внимателно, но все пак веднъж изрекохте тази дума в Посланието си – и тя прозвуча като мълния. Вие казахте, че разпределението на данъчната тежест в Русия трябва да стане по-справедливо и предложихте на правителството да помисли за това. В каква посока да мислим?

— Знаете ли, наистина разпределението на данъчната тежест трябва да бъде справедливо в смисъл, че корпорациите, юридически и физически, трябва да отделят повече в общата хазна, както се казва, за решаване на национални проблеми, предимно за решаване на проблемите на борбата с бедността които печелят повече, с прости думи.

— Прогресивен данък?

— Да, по същество прогресивен данък. Не бих искал да навлизам в подробности сега, трябва да работя върху това. И затова е необходимо да се изгради тази система така, че тя наистина да дава по-голяма възвращаемост за решаване, на първо място, на социални въпроси и задачи, които стоят пред държавата в тази област.

Планираме да намалим данъчната тежест например за многодетните семейства и да предприемем редица други стъпки в тази посока. Струва ми се, че обществото ще възприеме това като абсолютно нормално. Първо.

Второ. Какво иска от нас самият бизнес? Той иска да вземем решение за данъчната система, но да не я засягаме повече, за да бъде стабилна. Това е най-важната молба и изискване от бизнеса.

Правителството трябва да се заеме с това в най-близко бъдеще и заедно с депутатите от Държавната дума да представи предложения.

- Прогресивен данък - няма ли да уплашим някого? Преди винаги се страхувахме да не изплашим някого с този прогресивен данък.

- Не, аз не мисля така. Принципно тази система е утвърдена у нас. Дори тези, които бяха горещи привърженици на плоската скала, авторите на плоската скала, сега смятат, че като цяло сме узрели да бъдем много по-селективни.

— По време на обръщението си благодарихте на „колегите от правителството“ – това беше формулировката. Това означава ли, че правителството на Мишустин - в случай на ваша победа - ще оцелее?

„Все пак трябва да говорим за това след изборите, след преброяването на гласовете. Струва ми се, че сега това е просто неправилно. Но като цяло правителството работи - както виждаме, резултатите са очевидни, това са обективни данни - работи доста задоволително.

— Споменахте намаляване на данъчната тежест за многодетните семейства. Децата и демографската ситуация – тези теми бяха много обемни по ваш адрес. Наистина въпросът е доста болезнен, защото демографски Русия се топи. Миналата година беше антирекордна по раждаемост.

— Раждаемостта според мен е 1,31 или 1,39...

- 1,39 деца на раждаща жена.

- Детородна възраст.

— Вероятно в идеалния случай ще трябва да го удвоим — [до коефициент] три. Защото е буквално катастрофа за обществото. Вие предложихте една доста мащабна програма за подкрепа на майчинството и демографско стимулиране. Има ли увереност, че тези мерки ще променят траекторията от низходяща към възходяща?

— Като цяло, въз основа на всички мерки за подкрепа на семейства с деца, през следващите шест години планираме да похарчим до 14 трилиона рубли по различни канали. Това са много пари.

Сферите за подпомагане на семействата с деца са много: от общосоциалните - изграждане или обновяване на детски градини, изграждане на нови училища, обновяване на стари училища, привеждането им в съответствие с изискванията на днешния ден - до подпомагане на жени от бременност до 18-годишна възраст. В крайна сметка почти 400 хиляди жени сега получават обезщетения. Това е почти всяка трета жена, която очаква дете. И повече от десет милиона деца получават помощи. Това са сериозни неща.

Продължихме системата за предоставяне на майчински капитал. Продължихме плащанията - сега се вземат тези решения - в размер на 450 хиляди рубли на семейство, ако има трето дете, за изплащане на ипотечния кредит. Запазихме предимствата на ипотечните кредити за семейства с деца. Като цяло, цял комплект в много различни области с цел подпомагане на семействата.

Разбира се – вече споменахте това – това е борбата с бедността, защото, разбира се, много по-трудно е за семействата с деца, отколкото за семействата без деца. Това е разбираемо, разходите са високи. Въпреки това успяхме да направим много в тази област.

Вижте, преди 20 години, мисля, че 29 процента от нашето население беше под прага на бедността - това са 42 милиона души. Сега е 9,3 процента, според последните данни, но това също са 13 и половина милиона души. Разбира се, много. Разбира се, трябва да направим всичко, за да го намалим поне до седем процента. А за големите семейства цифрата е по-скромна, но също трябва да се увеличи.

Откъде да започнем, когато говорим за проблеми с плодовитостта? Вече много пъти съм говорил, и експертите говорят за това, това са обективни неща, а именно: имаме два много големи спада на раждаемостта. По време на Великата отечествена война - 1943−1944 г. Сравним спад настъпи веднага след разпадането на Съветския съюз. Просто едно към едно, същият спад на раждаемостта.

Ясно е защо: системата за социално подпомагане е в колапс. Колкото и да беше слаб в СССР, ако може да се говори за това, той все още съществуваше и след разпадането на Съветския съюз изчезна почти напълно и започна пълна бедност. Какво да кажа, сега няма нужда. Във всеки случай хоризонтът за семейно планиране намалява през тези години и раждаемостта намалява до военните години. След това имахме подем. И сега имаме доста голям брой деца, млади хора, които след няколко години ще навлязат в зряла и репродуктивна възраст и изхождаме от това, че нашите показатели също ще се увеличават.

Това, което казахте, е световна тенденция. Малко са страните с развита икономика, които показват положителна демографска динамика, във всички останали страни всичко върви надолу. Това е комплексен проблем, свързан с икономиката и житейските приоритети на жените. По-добре да не ходим там сега, нека демографите опитат, да ни кажат и да ни предложат решение.

Но знаете ли какво ви създава положително настроение? Настроенията в обществото. У нас 70 на сто от мъжете и 72 на сто от жените искат да имат две или повече деца и държавата трябва да ги подкрепя. Това е цял един голям набор от мерки за подкрепа, които планираме - те определено трябва да бъдат изпълнени и ние ще го направим.

„Но все още няма увереност, че тези мерки ще променят ситуацията.“ В края на 90-те години - това е добре позната история, вие сами разказахте за нея - спасихте децата си от пожар: влязохте в горяща къща, на втория етаж. И тогава се сетиха, че има пари някъде другаде. Парите горяха и изгоряха. Това говори за вашите приоритети: първо - деца, после - пари. Може би сега това е така в цялата страна? Не ви пука - и не 14 [трилиона], а точно всичко, и да създадете такава програма, която гарантирано да обърне тази ситуация?

- Знаете ли, това трябва да се гледа в хода на събитията, както се казва. В началото на 2000-те години предприехме редица стъпки в областта на демографията, включително въвеждането на майчински капитал и редица други мерки, които дадоха очевиден положителен резултат. Това означава, че можем да постигнем целите, от които се нуждаем.

— Значи имате такъв опит?

— Има опит, разбира се, има опит. И, използвайки този опит и други съвременни разработки, ние все още трябва да разчитаме на факта, че ще постигнем целите, които сме си поставили. И с развитието на събитията ние ще коригираме тези мерки или ще добавим нещо друго към мерките, които ще прилагаме.

Например сега обявихме Година на семейството. Имаме нов национален проект - „Семейство“. Там има елементи, които никога преди не сме използвали. Например, 75 милиарда [рубли] ще бъдат предвидени за онези региони, където раждаемостта е по-ниска от средната за страната. Това са главно централните райони на Русия и северозападната част. 75 милиарда са прилични пари. Просто трябва да ги управлявате разумно.

Има и такъв компонент като грижата за възрастните хора. Има и други мерки за подкрепа. Трябва да повишим раждаемостта и да увеличим продължителността на живота - тогава ще стабилизираме населението на страната. Това е най-важният интегрален показател за нашия успех или може би работа, която изисква допълнително внимание от всички административни нива и власти.

- Да, но навсякъде по света има и трети инструмент за решаване на демографските проблеми - имиграцията. За какви цифри можем да говорим тук през този шестгодишен период и какво означава систематичност в тази работа?

— Ако говорим за работници мигранти, ние нямаме толкова много имигранти в сравнение с други страни - те съставляват 3,7% от общия брой на работниците. Но те са съсредоточени в тези региони, където икономическият живот е най-активен, и те, разбира се, са с порядък повече. Това са Московска област, Москва, Северозападният регион и някои региони на Севера, където нивото на заплатите е прилично. Но без съмнение това е въпрос, който изисква специално внимание от властите - местни, регионални и федерални.

Какво бихте искали да кажете тук? Много важно нещо. В края на краищата, когато се привличат работници мигранти, те винаги говорят за необходимостта от това поради недостиг на работна ръка. Нашите предприемачи трябва да разберат, че ситуацията за тях по отношение на наличността на работна ръка няма да се промени към по-добро през следващите години - те ще се сблъскат с недостиг на работна ръка.

Това означава, че за да решим радикално този проблем - сега се връщам към това, за което вече говорихме - трябва да увеличим производителността на труда и да намалим броя на работниците в онези сфери, където това може да се направи, като постигнем още по-големи резултати чрез въвеждането на модерна технология. За целта трябва да инвестираме в тази сфера и да обучаваме персонал – за това също вече сме говорили. Това е най-важното, за което трябва да помислим.

Като цяло, разбира се, миграционната политика е важен инструмент в икономиката. Няма нищо лошо да погледнем опита на други страни. На първо място, разбира се, трябва да говорим за репатрирането на нашите сънародници. Какво е репатриране и какви са сънародниците вече е отразено в нашата нормативна уредба, тук няма нужда да се повтаряме.

Трябва да говорим за привличане на хора, които може би не възнамеряват да се преместят в Руската федерация, но поради своята квалификация, поради своите таланти в различни области, могат да дадат значителен принос за развитието на нашата държава, за развитието на Русия. Ние също ще се радваме да привлечем такива хора.

Що се отнася до традиционните трудови мигранти, ние също трябва да помислим как да ги подготвим за пристигането им в Русия, включително с нашите партньори в страните, в които живеят. Това е изучаването на руския език, нашите традиции, култура и така нататък. Тук трябва да се грижат за тях и да се отнасят към тях като към човешки същества. За да се интегрират естествено в нашето общество. Всичко това заедно би трябвало да даде съответния, надяваме се положителен ефект.

Да, и, разбира се, всеки трябва да спазва нашите традиции и законите на Руската федерация. И разбира се, спазването на санитарните стандарти и така нататък е много търсено. Гарантирането на безопасността на гражданите на Руската федерация трябва да бъде на първо място.

— Руснаците са може би най-голямата разделена нация в света. Вие разговаряхте с „Лидерите на Русия“ и един от вашите събеседници каза, че в Запорожка област открихме, че те са също толкова руснаци, колкото и ние. И за тях - имаше такова впечатление - това прозвуча като някакво откровение. Като цяло това наистина е така и сега се разширяваме в нови региони, а Одеса е руски град. Може би тук има голяма надежда и в тази посока?

- Със сигурност. Гъстотата на населението в тези региони винаги е била доста висока, а климатът е прекрасен.

Що се отнася до Донбас, той е индустриално развит регион - още по времето на Съветския съюз. Колко много инвестира Съветският съюз в този регион, във въгледобивната си индустрия, в металургичната индустрия! Да, разбира се, необходими са инвестиции, така че цялото производство да е модерно, условията на живот и труд на хората да са изградени съвсем различно - не по начина, по който бяха преди няколко десетилетия.

Що се отнася до Новоросия, това е регион с ясно развито селско стопанство. Тук ще направим всичко, за да подкрепим както традиционни сфери на дейност, така и нови, които органично се вписват в тези региони и желанието на хората да ги развиват. А там, знаете, хората са много талантливи.

Освен това, както вече казах, дори данъците отиват във федералния бюджет оттам. Да, на този етап те трябва да бъдат подпомогнати, подкрепени, изведени на общорепубликанско, общофедерално руско ниво. Ще спечелят пари и то много бързо.

— Исторически е абсолютно ясно, че нацистките режими не се разпадат сами, а изчезват в резултат на военно поражение. Такъв беше случаят в Германия, Италия и Япония. Същото очевидно ще се случи и с нацисткия режим на Бандера. Сега напредваме по цялата фронтова линия, съдейки по докладите и на Министерството на отбраната, и на нашите военни кореспонденти. И все пак, можеше ли да се намери начин за борба, когато загубите ни в настъплението са по-малки, отколкото в защита? Това е доста нетривиална задача за военното изкуство, но винаги сдържа офанзивата. Това е пестеливост, напълно оправдана по отношение на нашите герои-воини. Но възниква този въпрос: как да напреднем с минимални загуби?

— Въпросът е ясен и справедлив. Но и отговорът е прост: трябва да увеличим средствата за поразяване - броя и силата на средствата за поразяване, да повишим ефективността на използваните сили и средства. Авиация - и тактическа и армейска, а също и стратегическа. Имам предвид, разбира се, в тези компоненти, които са приемливи за въоръжени конфликти от този вид. Това са наземни оръжия, включително високоточни оръжия. Това е артилерия и бронирана техника. Нашето развитие напредва, без никакво преувеличение, със скокове и граници.

- В тази посока?

- Да, това се случва. Това е отговорът на вашия въпрос: колкото по-мощни и повече оръжия има, толкова по-малко загуби.

- Но те все още повдигат въпроса каква цена сме готови да платим - може би думата "проект" не е подходяща - за цялото това предизвикателство, пред което сме били принудени да се изправим исторически?

- Вижте, всеки човешки живот е безценен, всеки. А загубата на любим човек за семейството, за всяко семейство, е огромна скръб.

Но какъв е въпросът? Въпросът е да определим самия факт на това, което правим. Какво правим? Днес се срещнахме, току-що забелязахте, че един от участниците в разговора каза: с изненада открихме, че там има руснаци също като нас. Ние се притекохме на помощ на тези хора. Това по принцип е отговорът на вашия въпрос.

Ако днес изоставим тези хора, то утре загубите ни могат да се увеличат многократно и децата ни няма да имат бъдеще, защото ще се чувстваме несигурни, ще бъдем трето-четвърторазрядна държава, никой няма да се съобразява с нас, ако ние самите Ние не можем да се защитим. А последствията могат да бъдат катастрофални за руската държавност. Ето и отговора.

— Американците сякаш говорят за преговори, за стратегическа стабилност, но в същото време декларират необходимостта да се нанесе стратегическо поражение на Русия. Нашата позиция е: „Отворени сме за преговори, но времето за мили жестове свърши, те свършиха. Значи няма да има преговори?

– Никога не сме отказвали преговори.

- Но как без мили жестове значи без компромиси? Както тогава?

- Ще се опитам да обясня. Когато преговаряхме в Турция, в Истанбул (това вече го казах много пъти, трябва пак да го повторя, ще го направя), с преговарящите от другата страна, излязохме с дебел том, документ, всъщност споразумение, проект на споразумение. От това споразумение има извадка, парафирана е от ръководителя на преговорната група от украинска страна г-н Арахамия. Той го е направил, подписът му е (имаме го в администрацията). Но тогава, както знаете, самият г-н Арахамия каза на света публично, също на среща, според мен, с журналисти, дори и с чуждестранни: бившият британски премиер г-н Джонсън дойде и ги разубеди най-накрая да подпишат и, съответно прилагане на това споразумение. И темата, която току-що споменахте, се появи: Русия трябва да бъде победена на бойното поле.

Готови ли сме да преговаряме? Да, готови сме. Но само ние сме готови за преговори, не въз основа на някакви „желания“ след употребата на психотропни лекарства, а въз основа на реалностите, които са се развили, както се казва в такива случаи, на земята. Това е първото.

Второ. Вече много пъти нищо не ни е обещавано. Обещаха да не разширяват НАТО на изток, а после ги виждаме на нашите граници. Те обещаха, без да навлизат в историята, че вътрешният конфликт в Украйна ще бъде разрешен с мирни, политически средства. Както си спомняме, трима външни министри на Полша, Германия и Франция пристигнаха в Киев и обещаха, че ще бъдат гаранти на тези споразумения - ден по-късно беше извършен държавен преврат. Те обещаха да изпълнят Минските споразумения, а след това публично обявиха, че нямат намерение да изпълняват тези обещания, а само си взеха почивка, за да въоръжат режима на Бандера в Украйна. Обещаваха ни много неща, така че тук само обещания не стигат.

Сега да преговаряме само защото им свършват боеприпасите е някак смешно от наша страна. Ние обаче сме готови за сериозен разговор и искаме да разрешим всички конфликти и особено този конфликт по мирен път. Но ние трябва ясно и ясно да разберем за себе си, че това не е пауза, която врагът иска да вземе за превъоръжаване, а това е сериозен разговор с гаранции за сигурност на Руската федерация.

Знаем различните варианти, които се обсъждат, знаем „морковите“, които ще ни покажат, за да ни убедят, че моментът е настъпил. Ние искаме, повтарям още веднъж, да разрешим всички спорове, включително този спор, този конфликт, с мирни средства. И ние сме готови за това, искаме това. Но това трябва да е сериозен разговор, който да гарантира сигурността на противниковата страна, а в случая ние се интересуваме преди всичко от сигурността на Руската федерация. От това ще изхождаме.

— Владимир Владимирович, струва ми се, че изглеждаме някак твърде благородни. Няма ли да се случи да сключим нещо с тях и те да ни излъжат за пореден път, а ние да се утешим с това, че сме честни, а те са ни измамили? Съдбата ни е в крайна сметка да останем глупаци през цялото време? Американците изсякоха медали за себе си през 90-те години за победата в Студената война и оттогава всичките тези десетилетия бяха десетилетия на големи лъжи. Как изобщо да се надяваме, че те ще отидат и най-после ще сключат с нас честен договор, който ще изпълнят и то с гаранции за нас? Изобщо не знам какво да правя с тях? Наистина ли вярвате, че това е възможно?

„Не искам да казвам това, но не вярвам на никого.

- Така.

- Но имаме нужда от гаранции. Гаранциите трябва да са разписани, да са такива, които да ни устройват и на които да вярваме. Ето за това говорим. Вероятно е рано да се говори публично какво може да е това. Но със сигурност няма да се поддаваме на празни обещания.

— Опасявам се, че ще бъдете цитиран разширено. На никого ли не вярвате или в случая имате предвид западни партньори, когато казвате, че не вярвате на никого?

— Предпочитам да се ръководя от фактите, а не от добрите пожелания и да говоря как може да се вярва на всеки. В крайна сметка, виждате, когато се вземат решения на това ниво, степента на отговорност за последствията от взетите решения е много висока. Затова няма да правим нищо, което не е в интерес на страната ни.

— Владимир Владимирович, какво стана с Макрон? Наистина ли е полудял? Той ще изпрати френски войски да се бият с нашата армия, той прилича на боен галски петел, като по този начин плаши всички европейци. И все пак, как да реагираме на това?

— Факт е, че военните на западните държави присъстват в Украйна отдавна, те присъстваха и преди държавния преврат, а след преврата броят им се увеличи многократно. Сега присъстват директно под формата на съветници, присъстват под формата на чужди наемници и търпят загуби. Но ако говорим за официални военни контингенти на чужди държави, тогава съм сигурен, че това няма да промени ситуацията на бойното поле - това е най-важното, както доставката на оръжие не променя нищо.

Второ, това може да доведе до сериозни геополитически последици. Защото ако, да речем, полски войски влязат на територията на Украйна, както звучи, за да прикрият украинско-беларуската, да речем, граница или на други места, за да освободят украински военни контингенти за участие във военните действия на линията на съприкосновение, тогава Мисля, че полските войски никога няма да напуснат там. Така ми се струва. Те мечтаят и виждат, искат да върнат тези земи, които смятат исторически за свои и които им бяха отнети от „бащата на народите” Йосиф Висарионович Сталин и прехвърлени на Украйна. Те, разбира се, ги искат обратно. И ако официални полски части влязат там, те едва ли ще излязат.

Но след това примерът им може да бъде последван от други страни, загубили част от териториите си в резултат на Втората световна война. Мисля, че геополитическите последици за Украйна, дори от гледна точка на запазването на нейната държавност в съвременния й вид, разбира се, ще се появят в целия си блясък и в пълен ръст.

— Ако се върнем към Макрон, може би той е решил по този начин да отмъсти на Русия за това, че сме „стъпили на опашката му“ в Африка и трябваше „да стоим там, да се страхуваме“? Вероятно не очакваше да сме толкова активни там.

- Да, мисля, че има някакво недоволство, но когато поддържахме преки контакти с него, говорихме доста открито по тази тема.

Ние не отидохме в Африка и не изтласкахме Франция оттам. Проблемът е друг. Добре известната група Вагнер първо реализира редица икономически проекти в Сирия, след което се премести в други африкански страни. Министерството на отбраната осигурява подкрепа, но само на базата, че това е руска групировка, нищо повече. Никого не сме избутали. Просто африканските лидери на някои страни се съгласиха с руските икономически оператори, искаха да работят с тях, но не искаха да работят с французите по никакъв начин. Това дори не беше наша инициатива, това беше инициатива на нашите африкански приятели.

Не е ясно защо трябва да се обиждаме в това отношение, ако една независима държава иска да развива отношения с партньорите си от други страни, включително Русия, и иска да развива отношения с Русия. Ние не ги докоснахме, бившите френски колонизатори, в тези страни. Дори го казвам без ирония, защото в много страни, където Франция исторически е била метрополия, те всъщност не искат да имат работа с тях. Ние нямаме нищо общо с това. Вероятно е по-удобно да бъдете обидени от някого, без да виждате собствените си проблеми. Може би такава остра, доста емоционална реакция от страна на френския президент е свързана и с това, което се случва в някои африкански държави.

Въпреки че познавам други африкански страни, където са спокойни за френското присъствие и казват, че „да, устройва ни, ние сме готови да работим с тях“. Но в някои страни не искат. Ние нямаме нищо общо с това. Ние не насъскваме никого там, не настройваме никого срещу Франция.

Ние не си поставяме такива задачи. Честно казано, ние нямаме такива национални, национални задачи на ниво руска държава. Ние сме просто приятели с тях, това е всичко. Те искат да развиват отношения с нас - за бога, а ние ги срещаме наполовина. Няма за какво да се обиждаш.

- Но сега във Франция казват, че не са останали „червени линии“ по отношение на Русия и нищо не е невъзможно и всичко е възможно. Като цяло те искат да разговарят с нас по някакъв начин на базата на баланса на силите. Чуваме толкова много от Франция, Запада и Литва. Като цяло някакъв хор не е хармоничен, а враждебен. Може би трябва да вземем и нетрадиционни решения и в един момент да се обърнем за помощ към двумилионната армия на Северна Корея? Например в замяна на нашия „ядрен чадър“ над половината от Корейския полуостров? Защо не тогава?

— Първо, Корейската народнодемократична република има свой собствен „ядрен чадър“. Нищо не са ни искали. Това е първото.

Второ. По принцип, както виждаме днес от резултатите от това, което се случва на бойното поле, ние се справяме със задачите, които си поставяме.

Що се отнася до онези държави, които казват, че нямат „червени линии“ по отношение на Русия, те трябва да разберат, че в Русия също няма да има „червени линии“ по отношение на тези държави.

Що се отнася до малките държави в Европа, ние на първо място се отнасяме с уважение към всички, независимо от всичко. Второ, когато те, тези малки държави, призовават за затягане на политиката спрямо Русия и предприемане на някакви крайни мерки, включително, да речем, изпращане на войски и така нататък, това все пак са онези държави и те разбират това, които няма да почувстват последствията от провокативните изявления, които правят. И тези, които могат да го усетят, се държат много по-сдържано. И с право.

— И всички тези танци на Германия с Телец? Шолц казва, че „ние не доставяме“, но има сили, които настояват да доставят Taurus в Украйна, британците излизат със собствена инициатива: нека, казват те, транзит през Англия, ние сме готови да изпратим. Целта е Кримския мост, германски генерали вече планират операции, както чухме, не само Кримския мост, но и военни бази, както се казва, дълбоко в руска територия. Някой вече говори, че тези ракети могат да ударят Кремъл. Като цяло, те наистина не се губят в мечтите си?

Владимир Путин: Фантазират, насърчават се, първо. Второ, опитват се да ни сплашат.

Що се отнася до Германия, има и проблеми от конституционен характер. Те са прави да кажат, че ако Taurus попадне в тази част на Кримския мост, която, разбира се, дори според техните концепции е руска територия, това ще бъде нарушение на Конституцията на Федерална република Германия.

Факт е, че опозицията в Германия се държи още по-агресивно. Да видим за какво могат да се споразумеят. Следим внимателно това. Използват британски и американски ракети. Това не променя ситуацията на бойното поле. Да, те ни причиняват вреда, разбира се, това е очевидно. Но по същество това не променя хода на военните действия и последствията, които неизбежно възникват за противоположната страна.

Сега чуваме, че например в Германия и вашите канали, и чуждите канали, немските канали показват колко имат, колко не работят, колко изискват подобрение, модернизация и т.н. Нека работят. Както правилно казахте, има някои неща, за които трябва да помислят. По-умните се замислят.

— Но новите членове на НАТО Финландия и Швеция като цяло какво за какво размениха? Шведският външен министър Тобиас Билстрьом внезапно каза на турците, че Швеция е против базите на НАТО да бъдат на шведска територия. Какво, изобщо не разбраха къде влизат? Какво им се случи?

- Трябва да ги попитате, не знам. Имахме доста добри отношения, стабилни отношения с тези страни и мисля, че те спечелиха повече от факта, че се придържат към неутралитет, защото това дава определени предимства, поне като платформа за преговори, за да се намали напрежението в същата Европа.

Като цяло имахме идеални отношения с Финландия, просто идеални. Нямахме претенции един към друг, особено териториални, да не говорим за други области. Ние дори нямахме войски, изтеглихме всички войски оттам, от руско-финландската граница. Защо направиха това? Въз основа, според мен, на чисто политически съображения. Вероятно наистина исках да бъда член на западен клуб, под някакъв „чадър“. Защо им трябва това, честно казано не разбирам. Това е абсолютно безсмислена стъпка от гледна точка на гарантиране на собствените национални интереси. Въпреки това зависи от тях да решат, така са решили.

Нямахме войски там, но сега ще имаме. Там нямаше системи за унищожение, но сега ще има. За какво? Икономическите ни отношения бяха много добри. Използваха нашия пазар, купувахме много от тях. Какво не е наред с това? Но сега ситуацията ще се промени. С техните много стоки, те не са наистина необходими на други пазари; нашите са недостатъчно приети. аз не разбирам

— Междувременно в САЩ се случва...

- Знаеш ли, това е ежедневие, но все пак. През последните години както в Хелзинки, така и в пограничните райони на Финландия, се приемат руски рубли. Включително и в Хелзинки в големите супермаркети за рубли можеше да си купиш каквито искаш стоки. Всички обяви там са на руски език.

„Сега граничният район там просто фалира.

- да защо говоря От друга страна, от икономическа гледна точка е много добре - цените на недвижимите имоти се задържаха на доста добро ниво. От икономическа гледна точка беше добре, но явно имаше сили, много десни консервативни, националистически, които не харесваха много това - такова сближаване с Русия. Някои дори го смятат за пресилено: „Защо руснаците купуват къщи и апартаменти? Всичко около нас е на руски..."

Не само мисля, но и знам, че подобна русофобия започна да расте на битово ниво. Може би някои политически сили в страната са решили да се възползват от това вътрешно пристрастие, може би. Цялата комбинация от тези фактори доведе до това решение. Струва ми се, но не мога да кажа 100 процента. Във всеки случай това със сигурност не подобрява ситуацията въобще от гледна точка на сигурността – както в двустранните отношения, така и в Европа като цяло.

„Но междувременно в Съединените щати тече активна надпревара за президентските избори. Без теб не може. Вие невидимо участвате в него, тъй като всеки един от кандидатите от Републиканската и Демократическата партия Ви споменава в изказванията и споровете си. Като цяло впечатлението е, че не слизате от страниците на вестниците и от заглавията на телевизионните новини и сте аргумент в предизборната кампания на всички. И наливаш масло в огъня.

- Като този?

— Да кажем, че един от кандидатите е за предпочитане пред нас. Но ако по принцип чужд президент каже, че някой от кандидатите в друга държава е за предпочитане, то това е класическа намеса в изборите. Изобщо доколко се намесвате по този начин в американските избори, като казвате, че Байдън е за предпочитане за нас? И въобще колко е вярно това? Това тролене ли е или какво е това?

- Не, знаете ли, сега ще ви кажа едно нещо, което ще покаже, че нищо не се променя в предпочитанията ми тук. Първо.

Второ. Ние не се намесваме по никакъв начин в каквито и да било избори и, както съм казвал много пъти, ще работим с всеки лидер, който се ползва с доверието на американския народ, американския избирател.

Но ето какво е интересно. Още през последната година от работата си като президент г-н Тръмп, днешният кандидат за президент, ме упрекна именно в това, че симпатизирам на Байдън. Това беше преди повече от четири години. Той ми го каза в един от разговорите. Съжалявам, ще го кажа като него, просто е директно: „Искате Спящият Джо да спечели.“

Той ми каза това, когато беше още президент. И тогава, за моя изненада, започнаха да го преследват, защото уж го подкрепяме като кандидат. Ами това са пълни глупости.

Що се отнася до днешната предизборна ситуация, тя става все по-нецивилизована. Не бих искал да давам никакви коментари по този въпрос.

Но е абсолютно ясно, мисля, че е очевидно за всички, че американската политическа система не може да претендира, че е демократична във всеки смисъл на думата.

– Като цяло, честно казано, предпочитанията ви към Байдън лично на мен ми звучат доста странно. Все пак през 2011 г. Байдън дойде в Москва и се опита да ви убеди да не се кандидатирате за президент. Помните ли тази история? Тогава той говори за това на среща с руската опозиция в Спасо хаус. И Гари Каспаров*** написа за това, че Байдън е разказал тази история, че е дошъл в руския Белия дом при премиера Путин и по всякакъв начин го разубеждава да се кандидатира за президент и започва да строи „арабска пролет“ в нашата страна държава. Тоест Байдън не изглежда да ви харесва много дори тогава. Имате такъв исторически двубой с него. Или просто изчезна за вас?

— Честно казано, някак си не обърнах много внимание на това.

- Няма го, нали? Ти дори не му обърна особено внимание.

- Някакъв дуел...

- Тоест за него беше сериозно, но за теб не.

- Това е просто знак за намеса...

- Да, това е 100 процента груба намеса.

- ...в нашите вътрешнополитически процеси. Говорили сме много пъти и много пъти съм казвал: „Няма да позволим на никого да направи това.

- Глоба. Ако избегнем намесата и изборните битки, всъщност ескалацията продължава. Изглежда, че и двете суперсили - Русия и САЩ - играят това, което в Америка наричат ​​игра на кокошки: това е, когато пилетата тичат едни срещу други, но това е игра, когато момчета с коли летят в главите на други и кой ще завийте първи. Изглежда, че никой няма да фолдне първи. И така, неизбежен ли е сблъсък?

- Защо? Тук в Съединените щати обявиха, че няма да изпращат войски. Ние знаем какви са американските войски на руска територия. Това са интервенционистите. Така ще се отнасяме, дори да се появят на територията на Украйна, те разбират това. Казах, че Байдън е представител на традиционната политическа школа и това се потвърждава. Но освен Байдън, там има много други специалисти в областта на руско-американските отношения и в областта на стратегическото възпиране.

Затова не мисля, че тук всичко бърза толкова напред. Но ние сме готови за това. Много пъти съм казвал, за нас това е въпрос на живот и смърт, но за тях е въпрос на подобряване на тактическата им позиция като цяло в света, но и в Европа в частност, запазване на статута им сред съюзниците. Това също е важно, но не толкова, колкото за нас.

— Интересно, казахте, че сме готови за това. Философът Александър Дугин, специалист по геополитика, призовава за пряка и практическа подготовка за ядрена война. „И колкото по-добре сме подготвени за това, толкова по-малка е вероятността от такава война“, казва Александър Дугин. Как можете дори да сте подготвени за това? Наистина ли сме готови за ядрена война?

— От военно-техническа гледна точка ние, разбира се, сме готови. Те [войските] са в постоянна бойна готовност. Това е първото.

Второ. Това също е общоприето - нашата ядрена триада е по-модерна от всяка друга триада и само ние и американците имаме такава триада.

Тук постигнахме много повече напредък. Нашата е по-модерна, с всички ядрени компоненти. Като цяло като носители и такси имаме приблизително паритет, но нашият е по-модерен.

Това го знаят всички, всички специалисти го знаят. Но това не означава, че трябва да се измерваме с броя на носителите и бойните глави, но трябва да знаем за това. И тези, които имат нужда, повтарям – експерти, специалисти, военни – те това добре го знаят.

Сега те си поставят задачата да увеличат тази модерност, новост и имат съответните планове. Ние също знаем това. Те разработват всичките си компоненти, ние също. Но това не означава, че според мен те са готови да започнат тази ядрена война утре. Искат - какво да правят? Готови сме.

— Може би, за да бъде още по-убедително, трябва да проведем ядрени опити в някакъв момент? В крайна сметка нямаме международни ограничения за това.

— Има споразумение, което забранява подобни тестове, но за съжаление САЩ не са ратифицирали това споразумение. Затова, за да запазим паритета, ние оттеглихме тази ратификация. Тъй като договорът не беше ратифициран от Съединените щати, той не влезе окончателно в законна сила, тъй като не получи необходимия брой ратификации, въпреки това ние се придържаме към тези споразумения.

Знаем, че такива тестове се обмислят в Съединените щати. Това се дължи на факта, че когато се появят нови бойни глави, според някои експерти, не е достатъчно те да бъдат тествани само на компютър, което означава, че те трябва да бъдат тествани в естествената си форма. Такива идеи витаят в определени кръгове в САЩ, има ги, знаем за това.

И ние също гледаме. Ако провеждат такива тестове, не го изключвам, не е необходимо, имаме нужда или не, все още трябва да мислим за това, но е възможно да направим същото.

- Но готови ли сме технически за това?

- Да, винаги сме готови. Искам да е ясно, че това не са обикновени видове оръжие, това е видът, родът войски, който е в постоянна бойна готовност.

— Владимир Владимирович, но все пак в трудни моменти, не знам, миналата година на фронта във връзка с Харков или Херсон минаваше ли през ума ви мисълта за тактическо ядрено оръжие?

- За какво? Именно по предложение на тогавашното командване на групировката нашата страна взе решение за изтегляне на войските от Херсон. Но това изобщо не означаваше, че нашият фронт там се разпада. Нямаше нищо дори близо до това. Това беше направено просто, за да не се налагат ненужни загуби сред персонала. Това е всичко. Това беше най-важният мотив, защото в условията на бойни действия, когато беше невъзможно да се снабди напълно групата, разположена на десния бряг, просто щяхме да претърпим неоправдани загуби на личен състав. Поради това беше решено да се премести на левия бряг.

Правилността на този избор беше потвърдена от това, което украинското командване се опита да направи в определени райони на левия бряг, в същото селище Кринки: те просто хвърлиха хората си там, като в месомелачка, и това е всичко. Там напоследък тичат боси в буквалния смисъл на думата. Те се опитаха да хвърлят боеприпаси там с високоскоростни лодки и дронове. Какво е? Те просто бяха изпратени на клане.

Веднъж попитах началника на Генералния щаб, няма нищо тайно тук, казах: „Слушайте, кой мислите, че взема такива решения от другата страна? Все пак този, който взема решението, разбира, че изпраща хората на сигурна смърт?” Той казва: "Те разбират." Казвам: „Кой решава, защо го правят? Безсмислено е." - „Няма смисъл от военна гледна точка.“ Казвам: "Кой?" „Не знам“, казва той, „вероятно висшето политическо ръководство, въз основа на политически съображения, че те имат някакъв шанс да пробият нашата защита, има някакъв шанс да получат допълнителни пари, цитирайки факта, че те имат там е някакъв плацдарм на левия бряг, има някакъв шанс да представите позицията си красиво на международни срещи. Командата е преминала, всички босове от по-ниско ниво автоматично издават допълнителни заповеди.

Но, между другото, затворниците, които бяха заловени там, се предадоха, те показват, че дори не са знаели в каква ситуация попадат. Да кажем, че изпращат нови части там и казват: „Там има стабилна защита, да продължим, помогнете“. Дори вече не можеха да стигнат до левия бряг.

- Трагедия.

- Естествено. От човешка гледна точка, абсолютно. Следователно, защо трябва да използваме оръжия за масово унищожение? Никога не е имало такава нужда.

— Значи тази мисъл никога не ви е хрумвала?

- Не. За какво? Оръжията съществуват, за да бъдат използвани. Ние имаме свои принципи, какво говорят те? Че сме готови да използваме оръжия, включително всякакви оръжия, включително тези, които споменахте, ако говорим за съществуването на руската държава, за накърняване на нашия суверенитет и независимост. Имаме всичко разписано в нашата стратегия. Не сме го променили.

— Владимир Владимирович, когато отиващият си президент Елцин ви покани да се кандидатирате за президент, първата ви реакция беше: „Не съм готов“.

- Точно това е пряка реч.

— Оттогава вие, разбира се, сте претърпели голяма еволюция. Ако трябва да напишете телеграма до себе си по това време, какъв текст ще съдържа?

- Знаете ли, това е като "Янки в двора на крал Артур" или нещо подобно. Невъзможно е да се отговори на този въпрос, тъй като въпросът беше зададен тогава, в историческия и икономически контекст, в който се намираше страната, във вътрешнополитическата ситуация от гледна точка на вътрешната сигурност. И всичко това заедно ме подтикна към отговора, който дадох: „Не съм готов за това“. Не защото се страхувах от нещо, а защото мащабът на задачите беше огромен и броят на проблемите нарастваше всеки ден като снежна топка. Затова казах искрено и не защото, повтарям, се страхувах от нещо, а защото смятах, че не съм готов да разреша всички тези проблеми, не дай си Боже, щях да направя нещо още по-лошо. За това говорехме. Затова го казах абсолютно искрено и ако се върна, бих повторил същото.

- Кое беше решаващото тогава? Все пак си отиде.

— Вероятно разговори с Борис Николаевич. Най-важното е, че накрая той ми отговори: „Добре, добре, разбирам, ще се върнем към това по-късно.“ И ние се връщахме към това няколко пъти.

Накрая каза, че съм опитен човек, знам какво правя, какво предлагам и ми каза още неща. Сигурно е неудобно да се хвалиш, но казах толкова положителни думи. По-късно той потвърди това отново, по напълно положителен начин, сега няма да говоря за това.

И когато работата започна, там всичко беше съвсем различно. Знаеш ли, когато работиш, си мислиш: това, това, това е необходимо точно сега, това е сега, това е утре - и отново и отново. Когато се включиш в работата, е съвсем друга история.

- Вече няма време за страх.

- Да, не е въпрос на страх, а въпрос на разбиране, способност за решаване на тези проблеми. Спомнете си каква беше 1999 г. в икономиката, в сферата на сигурността, във финансите - във всичко.

— Веднъж казахте, че подготовката за влизане в Ленинградския университет е била повратна точка за вас. Това беше ситуацията, когато трябваше да се разориш, осъзнавайки: или ще го направя сега и ще се справя, а след това ще изпълня плановете, които искам (а ти вече планираше да работиш в КГБ), или загубих , а после всичко е различно и няма шанс. И така, Русия сега също ли е в позиция, в която трябва да влезе ол-ин?

- Първо, тогава нямах такава позиция. Да, исках да работя в службите за държавна сигурност.

— Това беше признанието, беше такава повратна точка, това чувство, нали? Или това или това?

- Не точно. Просто дойдох на рецепцията и казах: „Бих искал да работя. Какво е необходимо за това? Алтернативата беше проста, казаха ми: трябва или да получа висше образование, за предпочитане право, или да служа в армията, или да имам поне три години трудов стаж, но по-добре да служа в армията. Ако не бях влязъл в университета, щях да отида в армията. Да, това можеше да е по-дълъг път към целта, която си поставих, но все пак беше там. Винаги има алтернатива.

- Но ти действаше с напрежение.

- Да, разбира се, защото учих в училище с химико-математически наклон, но тук трябваше да вземам хуманитарни предмети. Трябваше да оставя едно и да правя друго. Да, разбира се, имаше напрежение. Необходимо беше самостоятелно да се научи чужд език, немски в този случай, беше необходимо да се изучава история, литература и т.н.

— Русия сега също е на кръстопът: или се получава, или...

— Русия не е на кръстопът. Върви по стратегическия път на своето развитие и няма да се отклони от него.

— До каква степен усещате подкрепата на руското общество в новото му качество? В крайна сметка се появи ново качество на руското общество.

„Беше там, просто се появи.“ И е много добре, че дадохме възможност на това дълбоко руско общество да се изрази. Имам чувството, че хората отдавна чакат това, че един обикновен човек ще бъде търсен от страната и държавата и от него зависи съдбата на страната. Именно това усещане за вътрешна връзка с Родината, с Отечеството, за своята значимост при решаването на ключови проблеми, в случая в областта на сигурността, издигна на повърхността силата на руския и други народи на Русия.

- От това ли се храниш?

- Винаги. Въпросът дори не е, че някой се храни, въпросът е, че виждам изискванията на обществото. Това е най-важното – да отговорим на изискванията на обществото.

— Но е време да призная, че вие ​​играете ключова роля не само в Русия, но и в света, защото милиарди хора възлагат надежди на вас за международна справедливост, за защита на човешкото достойнство, за защита на традиционните ценности. Какво е усещането за такава отговорност?

- Честно да ви кажа, изобщо не го усещам. Просто работя в интерес на Русия, в интерес на нашия народ. Да, сега разбирам за какво говорите и съм готов да го коментирам. Но така, че да се чувствам като някакъв арбитър на световните съдби, няма такова нещо. Повярвайте ми, дори не е близо. Аз просто изпълнявам своя дълг към Русия и към нашия народ, който смята Русия за своя родина.

Що се отнася до други страни по света, това е много тясно свързано с това как сме третирани по света. Това е интересно. Това е феномен, това е сигурно.

На какво бихте искали да обърнете внимание? Тук сте абсолютно прав, много хора по света гледат към нас, към това, което се случва у нас и в нашата борба за нашите интереси.

Това според мен е важното. Защо се случва това? Не защото формално сме членове на БРИКС или имаме някакви традиционни отношения с Африка. Това също е важно, но смисълът според мен е съвсем друг. Тя се състои в това, че този т. нар. златен милиард векове, 500 години на практика е паразитирал върху други народи. Те разкъсаха нещастните народи на Африка, експлоатираха Латинска Америка, експлоатираха страните от Азия и, разбира се, никой не забрави за това. Имам чувството, че дори не става дума за ръководството на тези страни, въпреки че това е много важно, но обикновените граждани на тези страни усещат в сърцата си какво се случва.

Борбата ни за тяхната независимост и истински суверенитет те свързват със стремежите си за собствен суверенитет и самостоятелно развитие. Но това се утежнява от факта, че западните елити имат много силно желание да замразят съществуващото несправедливо състояние на нещата в международните отношения. Те са свикнали от векове да пълнят коремите си с човешка плът и джобовете си с пари. Но те трябва да разберат, че вампирският бал свършва.

— Намеквате ли за техните, както се изразихте по ваш адрес, колониални навици? Вие говорите за това.

- Ето как се случва всичко.

— Но сега вие нарисувахте напълно справедлива картина, когато хората виждат някаква надежда в Русия. Как стана така, че западната пропаганда, с цялата си мощ, колосалните си ресурси и инструменти, не успя да омаловажи Русия, да я изолира и да й създаде фалшив образ, въпреки че се опита да го направи в съзнанието на милиарди хора? Как се случи това?

- Защото това, което току-що казах, е по-важно за хората. Хората по целия свят чувстват това в сърцата си. Те дори не се нуждаят от прагматични обяснения за случващите се събития.

— Тоест въпреки вълната от тази мръсотия?

- да В собствените си страни също заблуждават хората и това има ефект. Те - в много страни - смятат, че това е в техен интерес, защото не искат да имат такава огромна държава като Русия на границите си. Най-големият в света по територия, най-големият в Европа по население - не толкова голямо население в глобално отношение, не може да се сравни нито с Китай, нито с Индия, но най-големият в Европа - а сега и петият по големина в света по размер на икономиката. Е, защо имаме нужда от такъв конкурент? Те си мислят: не, по-добре е, както предложиха някои американски експерти, да го разделим на три, четири, пет части - така ще бъде по-добре за всички. Те изхождат от това.

И поне част от западните елити, заслепени от своята русофобия, бяха възхитени, когато ни доведоха до точката, след която опитите ни да спрем войната, отприщена от Запада в Украйна, започнаха със сила през 2014 г., когато преминахме към провеждане на специална военна операция. Дори бяха щастливи, мисля. Защото те вярваха, че сега ще свършат с нас, сега под този залп от санкции, на практика една санкционна война, която ни е обявена, с помощта на западните оръжия и война от страна на украинските националисти, те ще свършат с Русия. Ето откъде идва лозунгът: „Нанесете стратегическо поражение на Русия на бойното поле“.

Но по-късно дойде осъзнаването, че това е малко вероятно, а дори по-късно, че е невъзможно. И дойде разбирането, че вместо стратегическо поражение, те са изправени пред безсилие, и безсилие, въпреки факта, че разчитат на мощта на всемогъщите САЩ. Бяхме изправени пред безсилие пред единството на руския народ, пред фундаменталните основи на руската финансово-икономическа система, нейната стабилност и пред нарастващите възможности на въоръжените сили на Руската федерация.

И тогава те започнаха да мислят - тези, които бяха по-умни, започнаха да мислят, че ще трябва да се промени някаква стратегия по отношение на Руската федерация. Тогава възникна идеята да възобновим преговорния процес, да намерим някакъв начин за прекратяване на този конфликт, да търсим къде са истинските интереси на Русия. Между другото, това са опасни хора, защото хората, които се ръководят от такива долни принципи, се бият по-лесно.

Помните ли какво казваха в Русия? Какво беше щастието на някои хора на ежедневно ниво? Сит, пиян и с тютюн на носа. да С такива хора е по-лесно, когато си пълен и пиян, тоест пълен, пиян. Носът е покрит с тютюн, защото са използвали емфие. Сега носът ми е пълен с кокаин. Няма значение, с такива хора е по-лесно, но с умните хора е по-трудно - те са по-опасни, защото влияят на съзнанието на обществото, включително и нашето, ще изхвърлят всякакви свои "желания" под прикритието на „моркови“ за нас.

Вие вече обърнахте внимание на това, когато попитахте за възможността за преговорен процес. Но въпреки това. Тук възникват противоречия в западната общност. Това е очевидно нещо, виждаме го.

Там няма да правим разцепления, те сами ще го направят блестящо. Но със сигурност ще се стремим да гарантираме зачитането на нашите интереси.

- Не мога да не попитам. Тези атаки срещу Белгородска и Курска област са военни действия, които се провеждат в нашите региони. Те действат по-нагло - усещат ли нещо? Какво причинява това?

- Обяснението е много просто. Всичко това се случва на фона на провали на линията на съприкосновение, на фронтовата линия. Те не постигнаха нито една от целите, които си поставиха през миналата година. Още повече, че сега инициативата изцяло премина към нашите въоръжени сили. Всеки знае това, всеки го признава. Не мисля, че ще кажа нещо ново тук. На фона на тези провали те трябва да покажат поне нещо и най-вече вниманието трябва да се съсредоточи върху информационната страна на въпроса.

По линията на държавната граница противникът се опитва да атакува предимно с диверсионни групи. Последният доклад на Генералния щаб: някъде до 300 души, включително участието на чужди наемници. Загубите на врага възлизат на повече от 200 души - около 230. От използваните осем танка врагът загуби седем, от девет бронирани машини - девет, от които седем бяха американско производство "Брадли". Използвани са и други бронирани машини, но основно за транспортиране на личен състав: качват го, оставят го и веднага тръгват. Това е на белгородския участък от границата. Малко по на юг според мен на едно място - там има много по-малки сили. Въпреки това основната цел, не се съмнявам в това, е ако не да се попречи на президентските избори в Русия, то поне по някакъв начин да се намеси в нормалния процес на изразяване на волята на гражданите. Първо.

Второ. Това е информационният ефект, за който вече споменах.

трето. Ако поне нещо се получи, да получим някакъв шанс, някакъв аргумент, някакъв коз в евентуален бъдещ преговорен процес: ние ще ви върнем това, вие ще ни върнете това.

Но аз казах, че е по-лесно да се говори с хора, които се ръководят от принципите: охранени, пияни и с нос в познатия материал, защото можете да пресметнете какво ще направят. Ще опитат и в някои други области, но ние го виждаме.

— Споменахме епизода, когато спасихте деца от пожар, но вече имате внуци. Коя страна бихте искали да оставите на внуците си?

— Знаете, на първия етап трябва да изпълним всичко, което беше заявено в обръщението към Федералното събрание преди няколко дни. Имаме големи планове. Те са със специфичен характер в областта на икономическото развитие, социалното развитие, подкрепата на майчинството, детството, семействата с деца, подкрепата на пенсионерите. Напоследък говорим много малко за това или не говорим за това, но със сигурност ще заложим подходящите ресурси и тук. Това се отнася за индексирането на пенсиите, различни обезщетения и дългосрочни грижи за хората, които се нуждаят от тях.

Бих искал да кажа, че хората от по-старото поколение са тези, благодарение на които днес имаме доста силна, стабилна държавност и икономика. Защото въпреки всички превратности и тежки изпитания за икономиката през 90-те години, тя оцелява благодарение на техния героичен труд след Великата отечествена война и по време на икономическото възстановяване. Затова никога не трябва да забравяме това - заслугите на по-старото поколение. Винаги трябва да помним това, когато гарантираме правилното им благосъстояние. Бъдещето е на децата, затова вече говорих за програмите в областта на майчинството и детството.

Всичко това се прави само на основата на икономиката. Надявам се, че нашата система ще бъде по-напреднала в технологично отношение, по-модерна и ще се основава на съвременните постижения на науката и технологиите, информационните технологии, изкуствения интелект, роботиката, генетиката и т.н. Нашето земеделие се развива толкова добре! И там също имаме нужда от модерни технологии. Те се използват активно и ще продължат да се използват.

Разбира се, страната ще бъде самодостатъчна в осигуряването на своята сигурност и отбрана. Заедно ще трябва да умножим всичко това многократно - и бъдещето ще бъде осигурено.

- Благодаря, Владимир Владимирович. Вашата увереност е заразна. Успех в благородните ви дела.

- Благодаря ти.

- Благодаря ти.

*Физическо лице, изпълняващо функциите на чужд агент

**Лице, включено в списъка на РосФинМониторинг на терористи и екстремисти

bbabo.Net