Andriy Zagorodnyuk, ein ehemaliger Verteidigungsminister, sagt, Russlands Präsident Wladimir Putin werde „versuchen, die Ukraine in die Hände zu bekommen“, solange er lebt.
Andriy Zagorodnyuk war von 2019 bis 2020 Verteidigungsminister der Ukraine und fungiert nun als Mitbegründer und Vorsitzender des Sicherheits-Think-Tank Center for Defense Strategies.
Zagorodnyuk sprach mit über die aktuelle Krise mit Russland. Moskau hat die Planung einer Invasion seines Nachbarn bestritten und westliche Führer der Hysterie beschuldigt.
Diese Woche hieß es, es ziehe einige der mehr als 100.000 Soldaten zurück, die es nahe der ukrainischen Grenze zusammengezogen habe, und am Donnerstag sagte es, einige seien zurückgekehrt.
Washington sagte, Russland ziehe sich nicht zurück, sondern entsende tatsächlich mehr Streitkräfte.
: Glauben Sie dem Gerede von einem Rückzug russischer Truppen?
Andriy Zagorodnyuk: Wir sehen im Moment keinen Rückzug, wir sehen tatsächlich eine Verlegung und ein Manöver der Truppen, also ist es zu früh, um das zu sagen. Nach dem 20. Februar, wenn die belarussischen Militärübungen abgeschlossen sind, wird [Russland] entscheiden müssen, was sie tun werden, also werden wir sehen, ob sie bleiben oder gehen.
Vielleicht werden einige Truppen sagen und einige werden gehen. Wir sehen bisher keine wesentliche Reduzierung.
: Wie lange wird diese Krise Ihrer Meinung nach andauern?
Zagorodnyuk: Das ist schwierig, denn solange [Russlands Präsident Wladimir] Putin lebt, wird er versuchen, die Ukraine in die Finger zu bekommen. Das ist seine Besessenheit und es scheint, dass er entschlossen ist, es auf die eine oder andere Weise zu tun.
Leider sehen wir keine Lösung, es sei denn, er wird zu Hause wirklich in eine schwierige Situation gebracht und von der internationalen Gemeinschaft gezwungen, sich zurückzuziehen. Zu dieser aktuellen Krise können wir nach dem 20. Februar mehr sagen.
: Können die Minsker Abkommen dazu beitragen, die Spannungen zwischen Russland und der Ukraine zu entschärfen?
Zagorodnyuk: Minsk muss irgendwie weiterentwickelt werden, weil es veraltet ist. Minsk II wurde 2015 unterzeichnet und wir glauben, dass es von Russland ziemlich sofort verletzt wurde.
Es spricht von der Einstellung der Feindseligkeiten, die nicht stattgefunden hat. Sie sollten ausländische, in diesem Fall – russische, Truppen – entfernen, was sie nicht taten. Auch über eine Auflösung der illegalen paramilitärischen Formationen wurde diskutiert – dazu kam es nie. Auch die Freilassung aller politischen Gefangenen kam nie zustande.
Minsk muss sich meiner Meinung nach zu etwas anderem entwickeln, aber Russland ignoriert die Mängel und sagt als Mantra „Minsk, Minsk“, in der Annahme, dass 99 Prozent der Menschen es nie gelesen haben, sodass sie es nicht kommentieren können.
Diejenigen, die es lesen – es ist nicht so lang – verstehen, dass es ein kniffliges Dokument ist und es schwer ist, eine Lösung davon zu erwarten.
Russland behauptet immer noch, dass es in der Ostukraine nicht präsent ist, dass diese Formationen unabhängige Einheiten sind – wie unabhängige Staaten, obwohl sie nicht anerkannt werden. Wir und der Welt, einschließlich der USA, Großbritanniens und aller NATO-Staaten, verstehen, dass es Russland ist, das da ist, und dass dies Stellvertreterkräfte sind, die vollständig von Russland abhängig sind.
Bis Moskau ihre Präsenz offiziell anerkennt oder die Welt aufhört, es als abgeschlossenes Thema zu betrachten und nicht auf der Grundlage angeblicher Unabhängigkeit zu verhandeln, bleiben wir meiner Meinung nach bei Minsk. Bis die Welt eine feste Position zur russischen Präsenz dort findet, werden wir für immer in Minsk herumlaufen.
: Wenn es einen Angriff auf die Ukraine gibt, welche Art von Form erwarten Sie?
Zagorodnyuk: Es könnte auch anders sein. Russland hält sich immer mehrere Optionen offen, es hat nie einen Plan. Wir sehen ernsthafte Spannungen im Osten des Landes, die wir seit November als unsere größte Sorge bezeichnet haben.
Wir glauben, dass es dort zu einer Eskalation kommen könnte, und tatsächlich ist es letzte Nacht passiert.
Das Problem Nummer zwei ist das Schwarze Meer und das Asowsche Meer. Von dort aus könnte es einen Angriff geben, und sie versammeln dort jetzt riesige Streitkräfte – mehr Schlachtschiffe als je zuvor in der Geschichte.
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