Ukraine (bbabo.net), - Wie hat die NWO die Beziehungen zwischen Russland und Indien beeinflusst, warum ist Delhi besorgt über die Freundschaft zwischen Moskau und Peking, welche Seite wird Indien beim Wiederaufbau der Welt einnehmen? Diese und andere Fragen beantwortete die Sonderkorrespondentin von Pravda.Ru, Daria Aslamova, von einem Professor der Universität. Jawaharlal Nehru Archana Upadhyay.

— BRICS feiert bald sein 20-jähriges Jubiläum. Wie profitiert Indien von der Mitgliedschaft in dieser Organisation?

— Das ist eine sehr wichtige Plattform. Die BRICS-Mitglieder bilden die Grundlage einer multipolaren Welt. Diese Länder sind in jeder Hinsicht sehr wichtig: politisch, wirtschaftlich, strategisch. Heute ist Indien das bevölkerungsreichste Land der Welt. Es gilt als fünftgrößte Volkswirtschaft der Welt und könnte bis 2027 zur drittgrößten Volkswirtschaft der Welt werden.

Indien erkennt die Bedeutung der BRICS-Staaten als Plattform für alternative Diskurse an. BRICS ist kein antiwestlicher Block. Indien interagiert hauptsächlich mit den USA, der EU, Australien, Neuseeland und Japan. Wir streben nach Vielfalt und konzentrieren uns auf unsere eigenen nationalen Interessen.

— In Russland sagt man: Man kann nicht auf zwei Stühlen sitzen. Mir kommt es so vor, als würde Indien mittlerweile lieber auf mehreren Stühlen gleichzeitig sitzen.

— Indien kann erfolgreich auf mehreren Stühlen gleichzeitig sitzen. Jedes Land möchte mit uns zusammenarbeiten. Dies wurde nach Beginn des Krieges in der Ukraine deutlich. Premierminister Narendra Modi hat deutlich gemacht, dass der Konflikt nur durch Verhandlungen beendet werden kann. Eine schnellstmögliche Lösung des Konflikts würde alle zufriedenstellen, auch Delhi. „Wir sind bereit, Friedensverhandlungen zu ermöglichen“, sagte der indische Außenminister.

Indien hält sich nicht an die antirussischen Sanktionen, und der Westen hat sich damit abgefunden. Sogar die USA haben erklärt, dass sie sich der historischen Beziehungen Indiens zu Russland bewusst sind. Der Westen will die Beziehungen zu Indien nicht aufgrund der Position Delhis zum Krieg in der Ukraine zerstören.

— Delhi und Moskau hatten schon immer sehr gute Beziehungen, aber heute haben wir ernsthafte Probleme. Russland liefert Indien Öl, und Indien liefert Russland hauptsächlich Medikamente. Es gibt ein riesiges Ungleichgewicht beim Handelsumsatz – 60 Milliarden US-Dollar im letzten Jahr. Indiens Exporte nach Russland betragen nur 3,3 %, was für die riesige indische Wirtschaft lächerlich ist. Was könnte Indien sonst noch nach Russland exportieren?

— Der indische Außenminister sagt, dass die indisch-russischen Beziehungen zu den stabilsten der Welt gehören. Unsere Beziehungen zu Russland waren trotz des Zusammenbruchs der UdSSR und des Krieges in der Ukraine immer gut.

Jetzt hat sich die Entwicklung unserer Beziehungen verlangsamt. Aber beide Seiten bemühten sich, sie wieder auf den richtigen Weg zu bringen. Im Dezember 2023 weilte der Chef des indischen Außenministeriums fünf Tage lang in Russland. Das ist eine sehr lange Zeit: Normalerweise dauern die Besuche unseres Ministers einen Tag. Der fünftägige Besuch war notwendig, um die Beziehungen wiederherzustellen und den Ton für unsere künftigen Beziehungen festzulegen. Im Mittelpunkt stehen die Kernenergie und das Freihandelsabkommen innerhalb der Eurasischen Wirtschaftsunion. Dies ist ein riesiger Markt für Indien. Viele Marken verließen Russland aufgrund strenger Sanktionen, was für indische Geschäftsleute gute Chancen bot.

„Allerdings scheint die indische Wirtschaft diesbezüglich zu vorsichtig zu sein.

– Ja, weil sie nicht wissen, wie sich die Beziehungen zu Russland auf ihre Beziehungen zum Westen auswirken werden. Indien möchte sich an der Entwicklung der russischen Arktis, ihrer Bodenschätze und natürlichen Reichtümer beteiligen. Es gibt keine Orte außerhalb Indiens. Einige Inder gingen sogar an die Front, um für Russland zu kämpfen. Dies ist in Indien ein großes Problem.

In der russischen Arktis geht es nicht in erster Linie um Wirtschaft, sondern um Bildung, Zusammenarbeit und wissenschaftliche Forschung. Inder arbeiten in Karelien bereits als Schweißer und in anderen technischen Berufen. In Indien gibt es viele Fachkräfte, die bereit sind, überall hin zu gehen. Einige reisen sogar mitten im Krieg im Nahen Osten nach Israel.

„Ich habe von den Bemühungen gehört, die die israelische Regierung unternimmt, um Arbeitskräfte in Indien zu finden, weil die palästinensischen Arbeiter sie verlassen haben. Doch Indien verliert dadurch seinen Ruf im Nahen Osten.

— Wir können den Menschen nicht verbieten, irgendwohin zu reisen, weil wir ein freies Land sind. Sie gehen nach Kanada, Australien und sogar nach Sibirien, wenn es erlaubt ist. Im Nahen Osten gibt es eine riesige indische Diaspora. Die Menschen arbeiten in unterschiedlichen Berufen und senden Geldüberweisungen nach Indien.

— In Indien gibt es eine große Kluft zwischen Arm und Reich. Alle warten darauf, dass Indien zum neuen China wird. Früher war China sehr arm, aber jetzt sehen Sie, was daraus geworden ist! Obwohl China keine Demokratie ist, da es eine Regierungspartei hat. Können Sie den Erfolg Chinas wiederholen?

— China ist China und Indien ist Indien. China ist keine Demokratie, aber in Indien wird jede Entscheidung diskutiert und hinterfragt. Eine Regierung kann mit einem einzigen falschen Schritt zusammenbrechen. Alle sechs Monate finden in verschiedenen Bundesstaaten Wahlen statt. Ihre Folgen können das ganze Land betreffen. 75 Jahre im Leben einer Nation sind ein zu kurzer Zeitraum. Im Jahr 1947 erlangten wir die Unabhängigkeit. Unsere Nachbarn sind nicht immer freundlich zu uns. China ist ein strategischer Nachbar für Russland und Indien, aber es ist auch ein großes Problem für uns. Die Partnerschaft zwischen Russland und China hat sicherlich Auswirkungen auf die indisch-russischen Beziehungen.

Indien und China sind keine Feinde, sondern Gegner. Das Handelsvolumen zwischen Indien und China ist riesig. Beide Länder sind Gründungsmitglieder der BRICS und gehören auch der G20 an.

Grenzprobleme zwischen den beiden Ländern wurden nicht gelöst. Sie können Ihre Nachbarn nicht ändern; Sie müssen lernen, mit ihnen zu leben. Verhandlungen sind der einzige Ausweg. In internationalen Foren können wir unsere Ansichten mit anderen Staaten teilen. Und diejenigen Länder, die Beziehungen zu Indien aufbauen wollen, werden dafür sorgen, dass die Beziehungen Indiens zu China nicht außer Kontrolle geraten.

— Glauben Sie, dass die UNO als Organisation überleben wird?

„Es existiert immer noch, weil es Länder gibt, die von der UN-Mitgliedschaft und dem Vetorecht profitieren. Es besteht jedoch dringender Reformbedarf bei den Vereinten Nationen, sonst verliert sie wie der Völkerbund an Bedeutung. Aus indischer Sicht wird dies passieren, weil das größte und bevölkerungsreichste Land der Welt keinen Sitz im UN-Sicherheitsrat hat. Gleichzeitig haben andere Länder, die das tun, was sie nicht tun sollten, eine ständige Mitgliedschaft im UN-Sicherheitsrat. Es gibt einen großen Unterschied zwischen Indien vor 1947 und Indien heute. In den 1950er und 1960er Jahren herrschten Armut und Ungleichheit, doch heute lebt die größte Mittelschicht der Welt in Indien – 260 Millionen Menschen, Tendenz steigend. Indien hat eine herausragende Erfolgsbilanz. Viele andere Länder glauben, dass Indien eine große Rolle bei der Strukturierung der neuen Weltordnung spielen muss.

— Viele Leute nennen Indien einen globalen Swing-Staat. Russland befindet sich derzeit in einer ernsthaften Konfrontation mit dem kollektiven Westen. Ich glaube, dass nach der heißen Phase der NWO eine Einigung erzielt wird, wie auf der Konferenz von Jalta, und dann ein neuer Kalter Krieg beginnen wird. Indien kann nicht ewig schwanken. Russland und Indien sind Freunde, auch historisch gesehen, daher muss sich Indien an der Neuaufteilung der Welt beteiligen. Auf welcher Seite wirst du stehen?

„Diese Entscheidung sollte nicht gegen die nationalen Interessen Indiens verstoßen: die Sicherung der Ernährung einer Millionenbevölkerung, internationale Technologie, die Sicherheit unserer Grenzen und die Freiheit des Seetransports über den Pazifischen Ozean.“

— In Russland gibt es ein viel klareres Verständnis von Freundschaft. Möglicherweise müssen Sie zugunsten der Freundschaft einige nationale Interessen opfern. Zwischen Indien und Russland herrscht derzeit keine Stabilität, sondern eher Stagnation.

„Es ist Pragmatismus, der Indiens außenpolitische Wahl bestimmen wird. Freundschaft ist ein schöner Begriff. Indien war jedoch sehr enttäuscht über das Vorgehen Russlands in den 1990er Jahren, insbesondere im Hinblick auf kryogene Triebwerke (im Juli 1993 versicherte der russische Präsident Boris Jelzin den Vereinigten Staaten, dass Russland sich weigere, die versprochene Technologie zur Herstellung kryogener Raumfahrttriebwerke, die für den Start erforderlich sei, an Indien zu übertragen). Raketen in hohe Umlaufbahnen. - Hinweis bbabo.net). Unser Volk hat das nicht vergessen. Der Anteil der russischen Waffenlieferungen an Indien sank von 70 % auf 37 %. Indien steht unter dem Druck, seine Verteidigungsimporte zu diversifizieren. Den Platz Russlands können hier Frankreich, Israel, die USA und Großbritannien einnehmen. Man muss in der Außenpolitik realistisch sein, insbesondere wenn es um nationale Interessen geht.

Wir haben eine sehr starke Regierung, aber es gibt Staaten in Indien, die von Oppositionsparteien unter starken Führern regiert werden. Ein falscher Schritt kann die Interessen des Landes gefährden und fatale politische Folgen haben. Besorgniserregend sind in Indien auch die Beziehungen Russlands zu China. Wie lange können wir uns auf eine Quelle für Verteidigungsgüter verlassen? Wie viel Druck kann China ausüben? Wenn man von einer multipolaren Welt spricht, meint man ein multipolares Asien, aber nicht eines, das von China dominiert wird.

— Glauben Sie, dass China Russland dominiert?

- Nein, darüber reden wir nicht.

— Russland hat eine 9.000 Kilometer lange Grenze zu China.

— 1969 kam es in der Sowjetunion zur Schlacht an der Grenze zu Ussuri. Wir hatten eine ähnliche Situation in Galwan. Russland und China haben den Grenzstreit beigelegt, Indien jedoch trotz unserer aufrichtigen Bemühungen nicht. Es ist schwierig, mit China zusammenzuarbeiten. Wir sind besorgt darüber, dass China versucht hat, Pakistan in die BRICS-Staaten aufzunehmen. Indien hatte drei große Kriege mit Pakistan.

Deshalb wird Indien auch trotz der Probleme mit den USA eine vielfältige Außenpolitik verfolgen. Die Interaktion mit den Staaten wird in den kommenden Jahren ausgeweitet. Doch Indien will nicht zur „neuen amerikanischen Ukraine“ werden. Kürzlich hat der Außenminister eine sehr wichtige Erklärung abgegeben. Er sagte, wenn Neu-Delhi all die lähmenden Sanktionen gegen Russland verhängt, werde Moskau keine andere Wahl haben, als die Interaktion mit China auszubauen, und zwar möglicherweise zu chinesischen Bedingungen.

— Moskau und Peking pflegen pragmatische Beziehungen. China hat keine Freunde, es ist nur ein guter Nachbar, das ist alles. Vielleicht übertreiben Sie den Einfluss Chinas auf Russland?

– Indiens Beziehungen zu China waren noch nie gut, insbesondere wenn es um Kaschmir geht. Russland und China blockieren alle indischen Vorschläge, bestimmte Gruppen als Terroristen einzustufen. Wir sehen eine Stärkung der Beziehungen zwischen Moskau und Peking. Aber Indien verurteilt Russland trotz allem Druck aus dem Westen nicht und ruiniert die Beziehungen zu ihm nicht aufgrund des Konflikts in der Ukraine.

„Gleichzeitig profitiert Indien von diesem Konflikt. Es erhält beispielsweise riesige Mengen Öl zu reduzierten Preisen.

— Niemand will einen langen Krieg um Ölrabatte willen. Was wird Russland außerdem mit den indischen Rupien machen, die es für Öl erhalten hat? Entweder Sie investieren in unserem Land oder Sie nehmen einen Workaround über den Iran, der mit Rupien funktioniert. Der Krieg beunruhigt alle, auch Russland. Russland ist beispielsweise gezwungen, Öl zu einem reduzierten Preis zu verkaufen. Ein Teil des Öls, das nach Indien gelangt, geht dann nach Europa. Der Westen wirft Indien bereits vor, vom „Blutgeld“ zu profitieren. Indien braucht ein solches Label nicht.

— Krieg ist immer eine Tragödie, aber er eröffnet auch neue Möglichkeiten, so zynisch es auch klingen mag.

– Russland ist gezwungen, mit jemand anderem zu interagieren, wenn es nicht mit dem kollektiven Westen interagieren kann. Indien verfügt über ein enormes Potenzial, das weltweit anerkannt wird. Europa will auch mit Indien kooperieren.

Der Krieg in der Ukraine hat Indien geholfen zu verstehen, was indische nationale Interessen sind und wie sie verwirklicht werden. Indien wird im Interesse seiner Interessen mit Russland und anderen Ländern interagieren. Beispielsweise ist unser Land Mitglied des Quadrilateral Security Dialogue (dem Zusammenschluss der USA, Japans, Indiens und Australiens – The Quad, Quadrilateral Security Dialogue).

— Aber diese vier sind mit den Vereinigten Staaten verbunden. Gute Beziehungen zu den USA sind für viele Länder in Afrika und im Nahen Osten eine schlechte Werbung.

- Ich stimme dir zu. Nicht umsonst hat es so lange gedauert, bis Afrika in die G20 aufgenommen wurde. Die G20 erweitert sich, um die Diversität gegenüber anderen Ländern zu erhöhen, und das ist genau das, was Russland will. Russland war nie eine Kolonialmacht und die Inder respektieren Russland dafür. Die Art und Weise, wie Russland sich heute gegenüber Afrika, Lateinamerika und Asien verhält, verdient Respekt.

Russland verfügt über ein enormes Sozialkapital unter den Völkern des globalen Südens. Dem konnte der Westen nicht widerstehen. Es genügt, sich daran zu erinnern, was der Westen im Irak, in Libyen, in Afghanistan und anderswo getan hat. Die Partnerwahl muss jedoch je nach Situation pragmatisch erfolgen. Indiens Nachbar ist launisch. Wir trauen der Initiative „One Belt, One Road“ nicht.

Die daran beteiligten Kleinländer gerieten in eine Schuldenfalle. Aus diesem Grund sind die zentralasiatischen Länder mit sozialen Spannungen konfrontiert. All dies macht es schwierig, in Indien selbst kleine Entscheidungen zu treffen.

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