Bbabo NET

Leben Nachrichten

Russland - Petr Glybochko: Es ist notwendig, Bedingungen für die normale Arbeit eines Arztes zu schaffen

Russland (bbabo.net), - Es werden ständig Forschungen und Umfragen zu unserer Gesundheit durchgeführt. Und während der Pandemie... Laut einer Studie des Center for Health Policy an der Higher School of Economics erklärten im Jahr 2021 44 Prozent unserer Bürgerinnen und Bürger, unzufrieden mit den Ergebnissen der medizinischen Versorgung zu sein. 2020 gab es 10 Prozent weniger solcher Unzufriedenen. Was das kommende Jahr für uns bereithält, hängt maßgeblich vom heutigen Hippokrates ab. Wir sprechen darüber mit dem Rektor der Medizinischen Universität Sechenov, Experte, Akademiker der Russischen Akademie der Wissenschaften Petr Glybochko.

Zufällig kam es am Vorabend unseres Treffens zu einem weiteren - mit einem Professor für Geisteswissenschaften einer bekannten Universität in der Metropole. Ihre Tochter, die eine Moskauer Schule absolviert hat und drei Fremdsprachen spricht, ist an einer renommierten europäischen Universität eingeschrieben und studiert dort erfolgreich. Über die Neujahrsferien flog sie zu ihren Eltern nach Moskau. "Wer wird die Tochter sein?" - fragte der Gesprächspartner. Die Antwort war ein fast erklärender Vortrag, dass eine solche Frage nun fehl am Platz sei. Wie sieht die Hochschulbildung von gestern aus? Und es ist nur angebracht, wenn es um medizinische Universitäten geht, wo alles bestimmt und vorbestimmt ist. In anderen Fällen müssen Sie nur eine höhere Ausbildung machen und dann als jemand arbeiten ... Wenn die Karte fällt. Es ist möglich, dass eine andere Universität, eine andere Hochschulbildung erforderlich ist. So wird es jetzt gemacht. Oft gibt es Inhaber von zwei, manchmal drei Hochschulabschlüssen. Darüber hinaus wird dies in der Regel dann erwähnt, wenn die Kompetenz eines Mitarbeiters in einer bestimmten Position zu wünschen übrig lässt. Es gibt Bildung, aber keinen Beruf.

Pjotr ​​Vitalievich! Sie haben 1991 Ihr Medizinstudium abgeschlossen. Hatten Sie Interesse am Studium? Warst du sicher, dass du Arzt werden würdest?

Pjotr ​​Glybochko: Ja, es ist interessant. Ja, ich war mir sicher. Ich bin mir sicher, dass die Mehrheit unserer derzeitigen Studenten genau so antworten würde. Sie sind fokussiert und berufsorientiert. Unter ihnen gibt es wenige, die nach der Promotion außerhalb ihres Berufes arbeiten. Der Medizinstudent ist karriereorientiert. Es ist eine Art interne Nachricht. Und wenn Sie hören: Mein Kind will Arzt werden...

Ihre Kinder?

Pyotr Glybochko: Tochter, Professorin, Zahnärztin. Arbeitet am Forschungsinstitut für Zahnmedizin. Mein Sohn studiert an der Medizinischen Fakultät. Was ist eine Voruniversität? Dies ist die 10. bis 11. Klasse der berufsvorbereitenden Ausbildung für die Zulassung zu einer medizinischen Universität. Dies ist ein neues Projekt der Sechenov-Universität und des Moskauer Bildungsministeriums. Eine Art föderales Methodenzentrum. An dem Projekt nehmen mehr als hundert Großstadtschulen teil. Sie haben 6,5 Tausend Studenten. Dann kommen sie im Wettbewerb zu uns und zu anderen Hochschulen im Land.

Müssen Voruniversitäten im Land repliziert werden?

Pjotr ​​Glybochko: Ich denke, es ist notwendig. Und tatsächlich tun wir das bereits dort, wo es keine medizinischen Fakultäten oder Institute gibt. Zum Beispiel in Brjansk, Magadan. Dort erhalten die Absolventen eine gezielte Orientierung, kommen an unsere Hochschule, machen ihren Abschluss und kehren in ihre Region zurück. Im Jahr 2021 waren 70 Prozent des gesamten Sets solche Ziele. Das sind 1700 Personen.

Trotzdem gibt es zu wenig Ärzte im Land. Warum?

Pjotr ​​​​Glybochko: Ja, denn es ist notwendig, alles zu schaffen, damit der Arzt unter normalen Bedingungen arbeiten kann, ein normales Gehalt erhält, damit die Möglichkeit besteht, sich auf Kosten von zu schulen und umzuschulen der Staat. Usw. Heute ändert sich die Situation in dieser Hinsicht, aber sehr langsam und nicht überall.

Der Rektor der weltgrößten medizinischen Universität Glybochko erfindet endlos etwas, setzt etwas um. Die gleiche Voruniversität ist ein Beispiel dafür. Und fühlt sich Petr Vitalyevich selbst wohl auf dem Rektorenstuhl?

Pjotr ​​​​Glybochko: Ich denke nicht, dass der Rektorenstuhl gemütlich und bequem sein sollte. Der Rektor muss zusammen mit seinem Team sowohl die Ideologie der Entwicklung der Universität als auch die Bewegung der Universität nach vorne gestalten. Wenn der Rektor bequem und ruhig ist, wird die Universität stillstehen und sich nicht mehr bewegen. Dies geht zu Lasten der Ursache. Und nein, es ist nicht interessant!

Die Arbeit des Rektors soll interessant sein?

Pjotr ​​Glybochko: Und nicht nur der Rektor. Uninteressante Arbeit ist... Es ist sehr schlecht. Ich bin mir fast sicher, dass es für mein Team interessant ist zu arbeiten, es ist interessant, die Projekte umzusetzen, die wir geplant haben. Wir arbeiten daran, Sechenovsky zu einer Forschungsuniversität von Weltrang zu machen.

Die Aufgabe ist ambitioniert.

Pyotr Glybochko: Ehrgeizig, hart. An diesem Projekt ist das gesamte Team beteiligt, vom einfachen Arzt bis zum Akademiker. Auch die Ausbildung an der Universität wird sich verändern, die Gesundheitsversorgung wird sich ebenfalls verändern, wissenschaftliche Ansätze werden sich verändern. Was genau? Beispielsweise werden wir im Rahmen der Ausbildungskomponente – wir haben bereits mit der Ausbildung begonnen – Forschungsärzte ausbilden, die für Forschungsarbeiten notwendig sind.

Halten Sie sich für einen modernen Rektor?

Pjotr ​​Glybochko: Grundsätzlich ja.

Sie sind von Beruf Urologe. Üben Sie?Pjotr ​​Glybochko: Ich operiere keine Patienten. Aber ich berate weiter. Ich mache Visiten im Institut für Urologie, die ich betreue. Dies ist das führende wissenschaftliche medizinische Forschungszentrum des Landes in Richtung "Urologie", das für das Land arbeitet. Unsere Spezialisten konsultieren die schwierigsten Patienten.

Kehren wir zu der Frage zurück, mit der wir begonnen haben. Heute bedeutet ein Universitätsdiplom, wenn es sich nicht um Medizin handelt, nicht, dass eine Person in diesem Fachgebiet arbeiten wird. Ist in der aktuellen Situation ein zweites oder drittes Hochschulstudium notwendig? Dafür wird viel Geld ausgegeben.

Pyotr Glybochko: Wenn eine Person eine Spezialität richtig gewählt hat, arbeitet sie im Prinzip darin. Aber vieles ändert sich im Leben. Persönliches Beispiel. Ich habe ein Medizinstudium absolviert. Ich bin mein ganzes Leben lang Arzt gewesen. Dann wurde er Arzt-Organisator. Und das Leben zwang mich, an der Wirtschaftsuniversität einen Abschluss in Rechnungswesen und Wirtschaftsprüfung zu machen. Mein Beispiel ist nicht das einzige.

Ist das alltäglich geworden?

Pjotr ​​Glybochko: Ja. Dafür besteht Bedarf. Wenn der Leiter nur ein Urologe ist und Buchhaltung, Buchhaltung und Wirtschaftsprüfung kennen muss, muss er sich einer Umschulung unterziehen und eine zusätzliche Ausbildung erhalten. Jeder wählt, was er für richtig hält. Und im Großen und Ganzen, was die Zeit vorschreibt.

Die Zeit bestimmt. Wir haben kürzlich eine Notiz darüber veröffentlicht, wie in einem kleinen Dorf in Udmurtien eine Feldscher-Geburtshilfestation eröffnet wurde, in der modernste Geräte verwendet werden, in denen künstliche Intelligenz eingesetzt wird. Und es ist nicht notwendig, dass ein Arzt zum Patienten kommt, ihm zuhört, ihm etwas sagt ... Wenn es keinen lebenden Arzt gibt, sondern nur künstliche Intelligenz, werden Patienten erfolgreicher genesen? Wird es weniger Unzufriedene mit der medizinischen Versorgung geben?

Pjotr ​​Glybochko: Eine aktuelle, fast schmerzhafte Frage unserer Tage. Es ist sehr wichtig zu verstehen, zu erkennen: Künstliche Intelligenz ohne Arzt ist eine leere Übung. Was steht uns bevor? Als ich studierte, wurden wir nach dem Abitur verteilt und gingen zur Arbeit ins Bezirkskrankenhaus. Tatsächlich lernten wir dort zu operieren, zu diagnostizieren und so weiter und so weiter. Dann gab es solche Gelegenheiten. Jetzt, als Ergebnis der sogenannten Optimierung, ist das zentrale regionale Krankenhaus, FAP, praktisch mit nichts außer einem Phonendoskop ausgestattet. Was ist künstliche Intelligenz? Junge Fachkräfte kommen für mindestens drei Jahre dorthin.

Ich frage den Chefarzt in einem der Bezirkskrankenhäuser: Was schenkt man einem jungen Absolventen? Antwort: Position eines Arztes, Gehalt, manchmal Unterkunft. Ein junger Arzt, das gleiche Ziel, wird sich dort nicht entwickeln, er wird das Wissen verlieren, das er an der Universität erhalten hat, und ... wird davonlaufen. Wir müssen, wie Sie sagten, FAPs schaffen, die vollständig und modern ausgestattet sind. Damit zum Beispiel ein junger Kardiologe ein Holter verwenden, ein EKG ablesen kann und so weiter. Damit er wachsen und sich in drei Jahren in der fachärztlichen Versorgung engagieren kann.

Die gleiche Roboteroperation? Es geht nicht darum, bestimmte Knöpfe zu drücken. Um die Operation mit Hilfe desselben Da Vinci angemessen durchzuführen, benötigen Sie tiefe Kenntnisse der Anatomie und den Besitz eines hohen Operationsniveaus. In Sechenovsky gibt es dafür Simulationszentren und sogenannte Flugstunden. Übrigens, warum so ein Name?

Pyotr Glybochko: Vor der Anschaffung der Roboter wurden die Mitarbeiter im Ausland geschult und umgeschult. Jetzt verbringen sie viel Zeit in Operationssälen. Warum Flugstunden? Denn ein Chirurg, der Roboteroperationen durchführt, muss wie ein Pilot sein. Wenn er ein Jahr nicht am Simulator trainiert, muss er sich diese Fähigkeiten auch nach seinem Urlaub wieder aneignen.

Medizin ist ein besonderer Beruf, eine besondere Wissenschaft. Ja, die Dinge ändern sich. Aber das Wichtigste in unserem Leben sind Ärzte. Dieselbe Pandemie hat gezeigt, dass die Medizin die Wissenschaft des Lebens ist. Der Kern, um den sich andere Disziplinen ansammeln: Mathematik, Physik, Chemie, Biologie, Genetik. Unter Berücksichtigung eines solchen interdisziplinären Ansatzes wird heute an der Entwicklung neuer Medikamente, Produkte und neuer Produkte gearbeitet. Was morgen fußläufig erreichbar sein soll, soll in die klinische Praxis eingeführt werden. Und heute hat Sechenovsky alles dafür.

Alles? Nennen Sie es.

Pyotr Glybochko: Es gibt einen wissenschaftlichen und technologischen Park der Biomedizin mit eigenen Instituten, wie dem Institut für Regenerative Medizin, dem Institut für Bionische Technologien und Ingenieurwesen, dem Institut für Translationale Medizin und Biotechnologie. In unseren Labors stellen wir jedes Bioprodukt her und führen im Rahmen der wissenschaftlichen Forschung die Versorgung von Patienten, die sich in unserer Behandlung befinden, in die klinische Praxis ein. Hier im Labor des Instituts für Regenerative Medizin, das von Petr Sergeevich Timashev geleitet wird, ist ein Trommelfell entstanden. Es stellt das Gehör wieder her, wenn die Trommel beschädigt ist. Sie wird in die Klinik für HNO-Erkrankungen eingeführt.

Dies ist in Sechenov Honig und seinen Kliniken möglich. Aber meine ewige Heldin Tante Mascha vom Eingang lebt in der Nähe von Perm. Wie kommt sie zur Installation des gleichen Trommelfells in Ihre Klinik? Wird es den Prozentsatz der Unzufriedenen mit der medizinischen Versorgung erhöhen?Pjotr ​​Glybochko: Eine heimtückische, schwierige Frage. Dies ist immer noch eine Stückoperation, die in einer hochqualifizierten medizinischen Einrichtung durchgeführt werden sollte und kann. Dies sind allgemein akzeptierte globale Ansätze. Sie werden zunächst im Rahmen der wissenschaftlichen Forschung durchgeführt. Dieses soll zukünftig patentiert und in die klinische Praxis medizinischer Einrichtungen in Stadt und Region eingeführt werden. Darüber hinaus zahlt der Patient in der ersten Phase, wenn die Operation im Rahmen der Wissenschaft stattfindet, selbst dafür. Bei Einführung in die klinische Praxis zahlt künftig die gesetzliche Krankenkasse. Wir haben eine Vorklinik gemacht, eine Klinik. So sollte es sein.

Ein anderes Beispiel. Mit Kollegen der Medizinischen Universität Wien entwickeln wir einen Impfstoff gegen Katzenallergien. Dann werden wir allergisch gegen Hunde und so weiter. Dies ist der erste Schritt zu einem Allergieimpfstoff. Sie wird dringend gebraucht. Allergien erschöpfen schließlich viele Menschen. Wir sind sozusagen bereit, präklinische und klinische Studien durchzuführen. Sie finden in Moskau und an der Universität Wien statt. Der Impfstoff wird sowohl hier als auch in Europa patentiert.

Und wer wird es schaffen?

Pyotr Glybochko: Die Vorklinik, die Klinik, die gesamte Forschung ist bereit, von einem Geschäftspartner bezahlt zu werden, der in die industrielle Produktion gehen wird.

Geschäftspartner. Jetzt ist es wichtig und relevant. Alles, was mit dem Gesundheitswesen zu tun hat, insbesondere die Herstellung von Medikamenten, ist verrücktes Geld und daher ...

Pjotr ​​​​Glybochko: Daher müssen wir berücksichtigen: Die Medizin ist eine Einheit, die die menschliche Gesundheit schützt. Also zur Aufteilung: hier zahlt der Staat, hier zahlt der private Unternehmer ... Es gibt noch andere Formen von Public-Private-Partnership. Ich stelle fest: Geschäftspartner in Covid begannen, Krankenhäuser für Infektionskrankheiten zu bauen und Ausrüstung zu kaufen. Sie wandten sich der Tatsache zu, dass es notwendig ist, der öffentlichen und privaten sowie der Abteilungsmedizin zu helfen, um Gesundheitsprobleme zu lösen.

Müssen Sie nach Geschäftspartnern suchen, um Hilfe bitten? Oder es klingelt: "Ich (wir) wollen helfen"...

Pyotr Glybochko: Es passiert während Covid. Was die wissenschaftlichen Entwicklungen betrifft, die wir an der Universität durchführen, müssen wir hier natürlich einen Wirtschaftspartner auswählen. Damit sie auch Interesse an diesem Medikament, Impfstoff, anderen Produkt haben. Es ist klar, dass das Unternehmen sein Geld zurück will. Es ist in Ordnung.

Keine Frage

Und noch einmal zur Statistik der Unzufriedenheit. Meistens kommt es vom primären Link. Was ist ein moderner Arzt, der nicht irgendwo oben ist, sondern einen Termin in einer Poliklinik macht?

Pyotr Glybochko: Im Idealfall handelt es sich um einen hochqualifizierten Spezialisten, der sein Fach ziemlich gut kennt. Er kann eine Diagnose stellen, die Taktik der Behandlung bestimmen. Darüber hinaus muss er weitere moderne diagnostische Methoden beherrschen.

Und wie passt das zu den von oben herabgesetzten Maßstäben der Hilfe? Mit einem Ansatz für jeden Patienten?

Pyotr Glybochko: Der Ansatz sollte individuell sein. Dies ist unbestreitbar. Was die Standards betrifft... Ja, wir haben auf Standards umgestellt. Sie werden zugelassen, um sicherzustellen, dass das Niveau und die Qualität der Pflege bestimmte Anforderungen erfüllen. Der Arzt hat aber beispielsweise das Recht, im Einzelfall eine Therapie zu verordnen, die er für notwendig hält. Und die Standards selbst sollten von Zeit zu Zeit überprüft und aktualisiert werden. Wie oft? Denken sollten.

Wir sprechen alle vom Post-COVID-Syndrom. Ist es eine Krankheit? Ist es Psychose? Soll es behandelt werden oder nicht? Nach Standards behandeln? Oder wie Gott die Seele anzieht? Wann ist eine Post-COVID-Rehabilitation erforderlich (nicht erforderlich)? Welcher? Zwietracht...

Pyotr Glybochko: Solche Standards gibt es noch nicht. Eines wird wieder deutlich: Hier brauchen wir eine individuelle Herangehensweise an alle.

Stört es Sie, dass es in Organisationen, die Standards schaffen, weniger Praktiker als Organisatoren des Gesundheitswesens gibt?

Pyotr Glybochko: Ich würde nicht sagen, dass nur die Organisatoren. Die Standards werden von Spezialisten aus folgenden Bereichen erstellt: Therapie, Gastroenterologie, Chirurgie. Die Standards werden durch einen Bildungs- und Methodenverbund koordiniert, dem auch eine Kommission angehört, in der wiederum Experten auf diesen Gebieten sitzen. Die Standards werden in den Berufsgemeinschaften der Ärzte diskutiert: in der Urologie, in der Chirurgie, in der Therapie... Und hier geht es nicht bürokratisch, sondern rein fachlich zu. Und der letzte Ausweg ist die Landesärztekammer. Sie enthält Vertreter und Leiter öffentlicher Berufsverbände für Chirurgie, Therapie, Geburtshilfe und Gynäkologie, also für alle großen. Diese Arbeit ist gut genug gemacht.

Ich frage meine medizinischen Gesprächspartner oft: Sind Sie Optimist oder Pessimist? Ich denke nicht, dass du danach fragen musst. Ihr endloser Wunsch zu erfinden, zu erfinden, umzusetzen, ist immer wieder überraschend.

Russland - Petr Glybochko: Es ist notwendig, Bedingungen für die normale Arbeit eines Arztes zu schaffen