Rusia (bbabo.net), - Am ales o zi liberă pentru conversația noastră. Dimineaţă. Loc liniștit pe Neglinnaya, cu speranța că nimeni și nimic nu va interfera cu acest interviu al ministrului sănătății pentru Rossiyskaya Gazeta. Și așa a fost. Cu excepția unei duzini de apeluri și a plecării urgente (cu întoarcere) pentru a vorbi despre comunicările guvernamentale. Ministrul dăruiește un Tigru de pahar, simbol al noului an. - "Ești un Tigru?" - „Sunt medic.”

Tu, Mihail Albertovici, ai fost numit ministru cel mult, s-ar putea spune, timp nebun - într-o pandemie...

Mikhail Murashko: Sunt norocos.

Și în tot acest timp ai stat pe un scaun de minister.

Mikhail Murashko: Nu trebuie să stai pe loc.

Facem față pandemiei?

Mikhail Murashko: Sistemul în sine funcționează sută la sută. Dar oamenii trebuie să „lucreze”. Alții prezintă un comportament periculos. Și asta este ca și cum ai conduce la un semafor roșu, deși drumul este reglementat de un semafor.

Recent, terminologia militară a intrat în uzul nostru: „sediu pentru covid”, zonă „roșie”, zonă „verde”. Nu ne luptăm, ne luptăm cu boala?

Mikhail Murashko: Nu, doar ne luptăm. Un volum mare de pacienți, o povară colosală pentru sistemul de sănătate. În esență, principiile de lucru se bazează acum pe aceiași parametri și abordări ca în medicina militară.

Vom deschide noi paturi covid în viitorul apropiat?

Mikhail Murashko: Extindem paturi suplimentare, reprofilăm și, de îndată ce cererea scade, returnăm paturile. Dar, desigur, lăsăm și în rezervă - în fața amenințării răspândirii noilor tulpini, acest lucru este extrem de important. Construirea de spitale de boli infecțioase: două spitale de boli infecțioase strălucite au fost deschise în ultima săptămână a anului 2021. Unul la Kursk, al doilea la Rostov, Pentru a ușura rețeaua generală.

Dar personalul?

Mikhail Murashko: Personalul este întotdeauna cea mai tensionată și dificilă întrebare. În ultimii ani, volumul admiterii atât în ​​universități, cât și în instituțiile de învățământ secundar de specialitate a crescut. Practic nu a existat o reducere a personalului din rețea, iar în unele zone chiar o creștere. De exemplu, vedem o creștere a afluxului de noi specialiști în oncologie, îngrijire primară și pediatrie.

Prognoza a fulgerat: anul acesta pandemia se va încheia. Cineva a anunțat chiar o dată anume: 20 februarie. Este legal să spui așa?

Mihail Murashko: E prea devreme.

Deci, vom începe să vaccinăm și copiii? Câți ani are?

Mikhail Murashko: Oferim de la 12 ani. La discreția părinților.

La discreție... Principala tendință a asistenței noastre medicale este medicina orientată către pacient?

Mikhail Murashko: Medicina trebuie să integreze neapărat pacientul în cercul său. Ea trebuie să ofere pacientului, trebuie să-l convingă. Nu poate fi nemiloasă.

Sarcina principală a ministrului Sănătății astăzi?

Mikhail Murashko: Astăzi și întotdeauna: pentru ca îngrijirea medicală să fie acordată la timp și de înaltă calitate, astfel încât să se dezvolte acele tendințe moderne care îmbunătățesc indicatorii de sănătate. Dacă luați poziția pacientului, atunci în primul rând trebuie acordată atenție clinicii. Vine aici - și trebuie să primească ajutor în totalitate, fără cozi. Adevărat, este alarmant când vine un pacient și spune: trebuie să prescriu asta și asta... Aceasta este abordarea greșită.

Dictatul pacientului.

Mihail Murashko: Nu chiar, deși, probabil, acest cuvânt a apărut atât în ​​vocabularul medicilor, cât și al pacienților. Astăzi, oricine poate citi pe internet cutare sau cutare document medical, una sau alta recomandare medicală, dar doar un medic le poate interpreta corect.

Trebuie să iubești pacientul?

Mikhail Murashko: Pacientul trebuie respectat. A fi indragostit? Mi se pare că și asta este normal. Este greu de imaginat, de exemplu, un medic pediatru căruia nu-i plac copiii.

În opinia dvs., care a fost cea mai notabilă descoperire în medicină în ultima vreme?

Mikhail Murashko: Utilizarea mai mare a medicamentelor imunobiologice. Au intrat în practica clinică foarte repede.

Mărturisesc că sunt precaut când anunță crearea celui mai eficient medicament împotriva covid...

Mikhail Murashko: Dacă s-ar crea ceva care ajută cel puțin 95 la sută din timp, ar fi un eveniment.

Și cele care sunt acum create?

Mikhail Murashko: Deși nu ajută în toate etapele bolii, utilizarea lor arată cea mai mare eficiență în primele 3-5 zile, așa că este extrem de important să consultați un medic în timp util. Acum intrăm în studii clinice cu anticorpi monoclonali autohtoni.

Cum ar trebui să fie un medic modern?

Mihail Murashko: În primul rând, ca înainte, fii atent. Doctorul trebuie să fie curios. Ar trebui să fie la zi în ceea ce privește percepția tehnologiei - nu te poți descurca fără ea. Și medicul cu siguranță nu poate fi indiferent. După cum se pare, toate cerințele și percepțiile clasice ale unui medic rămân, doar că astăzi nivelul cerințelor pentru un medic este în creștere.Se așteaptă ca medicul să fie mereu la vârf de cunoștințe. Ei vor ca el să ia decizii rapide. Prin urmare, cerința pentru un medic: și mai repede și chiar mai repede.

Mai aveți treisprezece telefoane fixe în biroul dvs. ministerial? Ne-am întâlnit astăzi la ora 10 ...

Mikhail Murashko: Și începând cu ora 6 dimineața, au fost deja aproximativ două sute de apeluri și mesaje. Multe diferite. Și situațiile operaționale sunt diferite, și situația din regiuni, și vaccinarea. Și felicitări - treizeci la sută dintre ei.

În zilele noastre, un stil de viață sănătos este în vogă.

Mikhail Murashko: Mi se pare că acesta este un concept învechit. Există un „mod de viață vindecător”. Într-un fel sau altul, la o vârstă sau alta, o persoană se confruntă cu boli, inclusiv cu cele cronice. Înțelegem că un stil de viață poate ameliora unele afecțiuni. De exemplu, de la durerile de spate: adică nu este necesar să mergi la masaj în primul rând, dar trebuie să slăbești, să începi să faci gimnastică în fiecare dimineață. Schimbarea anumitor obiceiuri va vindeca.

Vechea viață va dispărea?

Mikhail Murashko: Ea nu a mai existat niciodată. Ce este „vechi”? În anii 60 era o viață, în anii 70 - alta. în anii 80 - al treilea, în anii 90 - al patrulea. Oricum trăim mai multe vieți. În epoci și în decenii.

În anul care vine, vom putea, ca și până acum, să ne adunăm în companii mari, să comunicăm? Se va întâmpla sau nu acest lucru?

Mihail Murashko: De ce nu? Voi.

Și fără certificat de vaccinare?

Mikhail Murashko: De ce ești confuz de certificatul de vaccinare? Timpul dictează regulile de comportament. Odată ce nu existau pașapoarte, atunci au apărut.

Odată nu existau concedii medicale. Au apărut. Acum ele dispar. Vor fi doar electronice....

Mikhail Murashko: Totul se schimbă. Stilul vestimentar, stilul alimentar. Totul se schimba. Și o persoană trebuie să fie capabilă să se adapteze.

Pentru a putea trăi diferit.

Mikhail Murashko: Acest lucru este normal! În povestea „Bucuria” de Cehov a fost un articol de știri despre un bărbat care a fost lovit de un cal. Nu existau reguli de circulatie. Și ce, o să spunem acum că tuturor ne este interzis să mergem la semafor roșu?

Mașinile vor fi fără șoferi.

Mihail Murashko: Să ne obișnuim.

Inteligența artificială în loc de șofer. Nu va fi niciodată cineva în locul unui medic?

Mikhail Murashko: Cred că o serie de specialități medicale vor dispărea. De exemplu, unele domenii ale diagnosticului de laborator. Apariția programelor de calculator, viziunea computerizată, munca unui medic reduce și simplifică. Nu spunem că nu este nevoie de un medic. Este nevoie de un medic, dar peisajul medicilor specialiști se va schimba cu siguranță. Apar noi direcții în medicină.

Nu există nici un sentiment de dor ca pacienții să vină să-i asculte, să privească?

Mikhail Murashko: Încă particip la consultări când plec. Doar că acum nu am ocazia să conduc pacienți, dar continui să discut cutare sau cutare patologie, cutare sau cutare tactică, abordări ale tratamentului. Eu continui sa fiu doctor.

Cunoașteți sentimentul de invidie?

Mihail Murashko: Nu. Nu sunt o persoană invidioasă. Îmi plac oamenii interesanți. Pot învăța ceva interesant de la ei.

Care este cea mai importantă calitate a unei persoane?

Mihail Murashko: Decență. Este clar că toată lumea investește în acest concept. Dar, din înțelesul meu, decența nu este cu siguranță răutate.

În 2020, ai fost în vacanță trei zile. Și în 2021?

Mihail Murashko: Șapte zile în regiunea Moscovei, astfel încât să fie convenabil să ajungi la muncă. Cum altfel?

Este vacanța ta în 2022?

Mikhail Murashko: Din anumite motive, oamenii percep vacanța ca pe o mare binecuvântare.

Și tu?

Mihail Murashko: Nu știu. Vacanța este, într-o oarecare măsură, o trecere de la o activitate la alta. Uneori, chiar și o călătorie de afaceri, trecerea de la munca de birou, vizitele la spital, în altă parte, este mai interesantă.

În această perioadă de pandemie, vrei să iei niște cărți, clasice din dulap și să citești? Sau nu există o astfel de dorință acum?

Mikhail Murashko: Acum îmi place să citesc povestiri scurte. „Regi și varză” cu plăcere „înghițite”. Aceasta este o trecere la o percepție complet diferită a lumii. Odată cu vârsta, devii mai pretențios. La 18 ani, ești omnivor. Am citit odată cu aviditate pe toți Strugațkii. „Fuss around the sofa”, mi s-a părut o astfel de clasă... Am citit-o cu atâta plăcere.

Ai un film preferat?

Mikhail Murashko: „Andrey Rublev”, l-am vizionat de cel puțin 15 ori. Și Amarcordul lui Fellini.

Ce medicament va fi mâine?

Mikhail Murashko: Medicamentul pe care îl vom primi urmează calea personalizării. Va fi pentru toată lumea. O altă întrebare este cât de mult va fi toată lumea gata să-l folosească și să-l asculte.

Nu numai medicul, ci și pacientul ar trebui să fie pregătiți pentru medicina personalizată?

Mihail Murashko: Da. Iar cunoașterea sănătății a pacientului este un element foarte important în comunicare și menținerea sănătății.

Dar educația pacientului nu este inclusă în orbita acțiunilor tale. Sau este inclus? Mikhail Murashko: Ea a făcut întotdeauna parte din munca noastră, a comunității de profesori și a părinților. Cum să aducem în discuție un comportament alimentar rezonabil, aderarea la regim, la activitate fizică etc. la un copil sub 5 ani. Familia, părinții formează în copil, de fapt, complexul care apoi îi păstrează sănătatea și îi salvează viața. Și, din nou, percepția personalului medical însuși - ascultați-l, pentru că va da sfaturi.

Iată copii și mame care stau. Pentru ca copilul să mănânce, i-au pus în față o tabletă cu desen animat.

Mihail Murashko: Nu sa născut cu acest desen animat.

Dar ce să faci în privința asta? Poate fi schimbat?

Mihail Murashko: Acum 15-20 de ani, copiii nu mâncau nimic? Copiilor li se spuneau basme, ziceau: „Pentru mami, pentru tata... Hai, toarnă supa în stomac, va fi mare. Hai, mănâncă o cotlet, va fi o barcă”...

Ți-au spus asta? Sau sunteți copiii voștri?

Mikhail Murashko: Le-am spus deja asta copiilor mei.

Dependență teribilă de dispozitive electronice...

Mikhail Murashko: Încercăm să simplificăm, să economisim timp pentru ceva. Uneori pentru același lucru, pentru a naviga pe internet. Nimeni nu spune că nu trebuie să stai, dar trebuie să înveți să-ți simți corpul, care într-un fel sau altul dă semnale. Nu se prăbușește imediat. Începe așa: ne-a devenit puțin mai greu să mergem cinci kilometri, a devenit puțin mai greu să urcăm la etajul doi. Întrebarea nu este că nu funcționează deloc, ci doar a devenit puțin mai greu. Una dintre filozofiile motivelor dependenței este dorința de a obține plăcere, ocolind cheltuiala de efort, timp, energie. Așa se formează dependențele. Adică atunci când te distrezi fără să pierzi timp și energie. După cum se spune, scurtarea drumului către plăcere. Direcția greșită.

Aveți reguli pentru viață?

Mikhail Murashko: Exercițiile de dimineață sunt obligatorii. Duș. Mic dejun. Ador cea mai simplă mâncare: cereale, supe simple. Micul dejun este de obicei terci. Îmi place foarte mult fulgii de ovăz. În bucătăria rusă există terci Guryev, superb, dar foarte bogat în calorii.

Ceai sau cafea?

Mikhail Murashko: Eu beau fireweed cu mare plăcere - ceai Ivan, musetel.

Timpul. Ați fost vreodată la un teatru în 2021?

Mihail Murashko: Lunar.

Ce ai vizionat?

Mikhail Murashko: Ultima dată „Maestrul și Margareta” la Teatrul Națiunilor. Performanță genială. Mulțumiri lui Evgeny Mironov. Se rulează cinci ore și jumătate în timp, iar duminică am petrecut cinci ore și jumătate la teatru.

Și telefonul nu a sunat?

Mikhail Murashko: Bineînțeles, a sunat, iar eu eram pe ace. De asemenea, am urmărit din nou, „Maeștrii și Margareta”, dar deja în Teatrul de Artă din Moscova care poartă numele. Cehov. Khabensky are o producție minunată, o lectură diferită, dar a privit în aceeași suflare.

Cum?

Mikhail Murashko: Am căutat treizeci de minute și a trebuit să zboare într-o călătorie de afaceri.

L-ai fi urmărit până la sfârșit?

Mihail Murashko: Vă spun mai multe, am reușit să urmăresc baletul „Maestrul și Margarita” timp de 15-20 de minute la Teatrul Bolșoi, apoi au sunat la muncă, soția mea a rămas să inspecteze ... În acest sezon, „Maestrul și Margareta” este peste tot... A fost interesant să vezi diferitele lecturi ale romanului lui Bulgakov. Foarte talentat peste tot. O carte ingenioasa! Mi se pare că reflectă într-o oarecare măsură spiritul medicinei.

Ați absolvit odată școala de muzică...

Mikhail Murashko: Am absolvit cândva o școală de dans.

Poate, știi, a fost un scriitor Ilya Ehrenburg ....

Mihail Murashko: Da, desigur.

În romanul său „Ziua a doua” am fost șocat de expresia „Tăcere, ești cel mai bun pe care l-ai auzit”.

Mikhail Murashko: Minunată frază!

Doriți puțină liniște?

Mikhail Murashko: Vreau în mod regulat.

Stați pe un scaun, faceți-vă confortabil, porniți puțină muzică. Și...

Mikhail Murashko: Nu, tăcerea din înțelegerea mea este diferită. Tăcerea este tăcere. Fără muzică și fără telefon. Sau tăcerea pădurii. Desigur, îmi place și să ascult muzică, se poate mai mult în mașină. Ce ascult? Diverse. În muzică sunt omnivor. Nu am astfel încât să nu pot asculta ceva. Muzica se adaptează la starea ta de spirit.

Ar trebui să te înveselești?

Mihail Murashko: Desigur. Există interpreți unici. Chiar și aderând la un anumit stil, ele creează capodopere unice. Puteți asculta fiecare melodie la Beatles. Probabil că îmi este greu să ascult tot felul de rap. Mai ales unele marginale. Deși există artiști rap decenți.

Unii medici șefi cred că ar trebui să existe muzică într-o unitate medicală.

Mikhail Murashko: Și cred că da. Vino la Ministerul Sănătății - sunete de muzică clasică. Pentru ce? Oamenii vin la muncă. Au înainte o zi grea și lungă de muncă. Lasă-i să intre prin norul de muzică care se acordă pentru calm, chiar și muncă, pentru creație.

Îți ridici vocea în fața angajaților?

Mikhail Murashko: Nu-mi place, dar se întâmplă. Rareori. Mă lupt cu asta. Când ridici vocea, ești în mare parte autodistructiv. Dar uneori trebuie să explici și uneori trebuie să dai o comandă. Un ministru este comandant?

Mihail Murashko: Șef.

Cum îți vei sărbători 55 de ani de naștere?

Mikhail Murashko: Cu părinții, este o mare fericire să fii cu ei! Dacă programul îmi permite, atunci mă voi întâlni cu câțiva dintre prietenii mei.

Ce și-ar dori ministrul unui milion de medici?

Mikhail Murashko: În primul rând, aș dori să le mulțumesc tuturor. Există o frază japoneză care nu are legătură cu o pandemie, se spune atunci când toată lumea face o treabă mare și dificilă împreună: Otsukare sama desu. În rusă s-ar putea traduce: „Îți mulțumim că ai fost atât de obosit pentru noi”. Și urare - sănătate bună tuturor, prosperitate și bucurie!

bbabo.Net