Росія (bbabo.net), Новий масштабний проект Андрія Кончаловського "Історія від першої особи" - відеоінтерв'ю - спогади з учасниками історичних подій Росії та СРСР. Вже перші 200 інтерв'ю з ветеранами Великої Вітчизняної війни розміщені на спеціально створеному інтерактивному інтернет-порталі. А далі таких інтерв'ю буде дедалі більше - вийде енциклопедія, база відеоданих, аналогів якої немає в країні та світі. Оглядач розпитала Андрія Кончаловського про проект докладніше.
Андрію Сергійовичу, розкажіть, будь ласка, чому ви вирішили створити таку інтернет-платформу? Правильно я розумію, що вона - логічне продовження всієї вашої діяльності, тому що історія країни зафіксована у всіх ваших фільмах, будь то "Іванове дитинство" та "Андрій Рубльов" або "Рай", "Дорогі товариші!", "Людина безжурна" і інші?
Андрій Кончаловський: Справа в тому, що величезна кількість – мільйони – людей йдуть як свідки історичних подій. І ніколи ми більше не заповнимо їх досвід та знання. Будь-який особистий досвід – унікальний. Інше питання, що люди не можуть часто сформулювати, що саме хочуть розповісти, і не можуть знайти когось, хто їх вислухав би. А їх спогади можуть бути безцінними.
У наш час є ще такі останні свідки, що залишилися. Потрібно намагатися їх знайти і вивудити з їхньої пам'яті все, що має якусь цінність. Причому, я сказав би, що ця цінність - неявна. Маю на увазі, що, звичайно, добре зафіксувати спогади членів Політбюро, що залишилися, але не менший інтерес може представити людина, яка була комбайнером або просто пам'ятає Горбачова чи когось іншого. При цьому – одна справа – записати, а інша – відібрати із записаного те, що має сенс.
Відбір, власне, є суть творчої діяльності. Тому коли запитують: "А для кого ця енциклопедія?", відповідаю: "Для всіх!". Бо чим далі розвивається цивілізація, тим коротшою стає людська пам'ять. А молодь взагалі нічого не хоче запам'ятовувати, у неї все – в інтернеті. Можна сказати, що укорочування людської пам'яті - це трагічний процес для всього людства. Але я сподіватимусь, що не всі цивілізації так швидко втрачають пам'ять, як європейська. Може бути китайська та індійська – більш консервативні, хоча я не можу з точністю судити. Тому, якщо є можливість, яка з'явилася завдяки Президентському гранту, створити банк спогадів – це велика розкіш. А якщо коротко висловити суть створення такого порталу, то, як каже індійська мудрість, стався до першого зустрічного, як до свого вчителя. Вчитися можна в будь-кого. Важливо, щоб учень був талановитим.
А хто робить відбір? І що, якщо людина каже неправду? Він ніби свідок, але вже погано пам'ятає, прикрашає. Ось що робити в такому випадку?
Андрій Кончаловський: Нічого. Нехай буде як є. Ми в цьому випадку жодної сегрегації не робимо. Потім, коли все збирається, розуміємо, що має сенс залишити на порталі, а що – ні.
Добір робить команда, редактора. Але я маю найпряміше відношення. Почалося все, що близько десяти років тому я зняв кілька документальних фільмів про політичних лідерів. Це такі люди, як, наприклад, Гейдар Алієв, Леонід Кучма, Войцех Ярузельський та інші. З Ярузельським у мене збереглося чотиригодинне інтерв'ю, під час запису якого він якраз перебував під судом. Його судили євроліберали, які знову прийшли за злочини проти Батьківщини. Поки що я ще не зробив фільм, але ця бесіда показує, наскільки помилковою може бути громадська думка щодо оцінки того чи іншого діяча. Ось шкода, що не знайти свідків, як " прогресивна ліберальна " громадськість гробила позаминулому столітті великого російського письменника Лєскова. Я іноді думаю про те, як важко було йому жити. Адже це був геній! Для вітчизняної інтелектуальної еліти завжди характерною рисою була "партійність". ("Проти кого дружимо?") Недарма Лєсков писав, що гасло російських лібералів "Якщо ти не з нами, то ти негідник!" І це дуже притаманно російської ментальності, таке маніхейство. Чорне та біле, і все! Саме тому я скептично ставлюся до надії на демократичну державу у Росії. Демократія – це компроміс. А російський герой завжди безкомпромісна людина!
Андрію Сергійовичу, може бути таке, що ця енциклопедія використовуватиметься в кіно - вами чи іншими кінематографістами?
Андрій Кончаловський: Сподіваюся! Вона буде відкрита всім. Заради цього й збирається, щоб цей інтерактивний документ потім у тій чи іншій формі став надбанням ширшої аудиторії. Хоча варто усвідомлювати, що інтереси стають все більш і більш поверхневими - нічого не поробиш. Але все одно, важлива якість тих, хто прийшов, а не кількість.Я собі уявила, як молодий режисер чи сценарист, слухає ці відеосвідоцтва і знаходить якусь історію, як, наприклад, історія Асі Клячиної чи листоноші Тряпіцина, і знімає про це фільм.
Андрій Кончаловський: зрозуміло, таке може бути, але не треба забувати, що сьогодні і в кінематографі вкоренилися по-американськи утилітарні методи творчості - якщо коротко, - як зробити фільм, щоб він мав успіх у широкого глядача... Ось є GPS навігації - Знаєте, що це таке?
Так, я керую машиною.
Андрій Кончаловський: так ось. Була така історія – домогосподарка в Америці, завжди їздила з GPS у найближчий супермаркет – за півтора кілометри. Коли GPS зламався, вона заблукала і не змогла знайти дорогу додому. Говорю це до того, що найкоротший шлях до успіху, який вказує GPS, сьогодні є принципом сучасного кінематографу. Американські рецепти дають людині, брутально кажучи, інструкцію, як зробити успішний фільм для людей, яких нічого не цікавить. І ми потрапили до такого циклу. А для того, щоб створювати витвір мистецтва, треба по-іншому думати, потрібно викинути GPS і брести на дотик у темряві. Звісно, відважні люди завжди знайдуться. Розумієте, коли я працював над фільмами "Білі ночі листоноші Тряпіцина" або "Історія Асі Клячиної", то відчував захоплення від того, що знімаю шматок реального життя, і не знаю, що станеться наступної секунди. Звичайно, у випадку з "Асею Клячиною" я це робив під впливом неоралізму та великих італійських фільмів, де знімалися не актори. Але для того, щоб зняти своє кіно, що базується на реальній людській історії, потрібно мати інші устремління. Потрібно викинути рецепти, рекомендації інструкції, потрібно викинути GPS та блукати у пошуках відповідей.
А щоб блукати, потрібна здатність жертвувати своїм часом і ще багато чого іншого. І важливий не успіх, тим більше негайний, а бажання щось зрозуміти. Не хочу звучати, як шаман, але те, про що ви питаєте, в принципі, це пошук простоти в дуже складному та плутаному хаосі життєвих фактів
Андрію Сергійовичу, ось, припустимо, вся наша сім'я шкодує, що не було раніше такої техніки, і ми не записали розповіді нашої бабусі. А зараз люди можуть звернутися до вашої команди і запросити: приїжджайте, у мене така унікальна людина, запишіть її. Це так?
Андрій Кончаловський: Не можу сказати, що можливості моєї команди безмежні, але загалом – так. І тут той випадок, що будь-яке лико буде в рядок. І це процес нескінченний. Немає меж. І я сподіваюся, що поки у нас є можливості, ми закладемо основу того, чи можна назвати сьогоднішнім поняттям - Big Data або база даних.
Сенс у тому, що ми ніколи не знаємо, де саме захована коштовність у записаних спогадах. Треба прослухати, подумати та вибрати. Запис таких інтерв'ю-свідчень - це процес, що нагадує пошук перлів чи золота. Потрібно просіяти багато породи, щоб знайти скарб.
Стався до першого зустрічного як до свого вчителя
Що ви робитимете для того, щоб записане на порталі дивилися та слухали? Адже ви самі кажете про молоде покоління, що в нього вкорочується пам'ять - навряд чи більшість із них сяде і слухатиме ветеранів. Можливо, ви плануєте робити якісь "вірусні" ролики, розповсюджувати цитати, які привернуть увагу до розказаного?
Андрій Кончаловський: Це наступний етап. Звичайно, думатимемо, як зробити так, щоб було можливо будь-кому, хто бажає завжди використовувати цей матеріал. Як, скажімо, окремо, подати спогади про Курську дугу чи листи німецьких солдатів із Сталінграда. Але зараз першорядне завдання у тому, щоб отримати спогади, викристалізувати найголовніше, як гірську породу. Це – не лише кінематографічний, а й історичний, дослідницький проект. Поки що ми збираємо унікальний матеріал, і ніхто не знає, яка цінність у цього буде навіть через двадцять років. Тому що сьогодні для деяких молодих людей, причому навіть тих, хто читає, Цезар і Сталін - це люди з якоїсь однієї дуже далекої епохи. Або дехто думає, що це Ленін переміг Наполеона. З цим нічого не можна вдіяти, це величезний страшний світовий процес знищення пам'яті, йде атомізація і не лише знання, а й усього суспільства. До того ж, вона посилилася під час пандемії. І стала на руку можновладцям. Тому що, як говорив Карл Маркс, якщо ідея опановує маси, вона стає непереборною силою. Тому для тих, хто керує, важливо, щоб не було спільних ідей, щоб не було маси, а були окремі люди, які сидять удома та дивляться "доповнену" реальність.
На які ще проекти ви зараз працюєте?Андрій Кончаловський: пандемія дала мені можливість зробити кілька проектів. По-перше, я закінчив працю, яку починав ще з Юрієм Нагібіним. За сорок років я написав кілька варіантів сценарію "Рахманінова", два з них – із Нагібіним. Потім, 30 років тому, я все переписав, і ось тільки зараз мені здається, що я до кінця усвідомив, як можна розповісти про Росію, розповідаючи про життя Рахманінова.
Це гучна заява.
Андрій Кончаловський: Так. Мені здається, що тепер я уявляю, як можна розповісти про Росію через історію поміщика, котрий випадково був ще й геніальним композитором. І ще один десятирічний проект, який я нещодавно закінчив, присвячений історії російської революції.
Ви говорили, що було б непогано зняти документальний проект про Андрія Тарковського до його ювілею, який відзначається цього року.
Андрій Кончаловський: Мене включили до комісії при Міністерстві культури з підготовки святкування дня народження Тарковського. Насправді, я вважаю, що роботи Андрія вимагають окремого, енциклопедичного словника. Добре, щоб пересічний глядач зрозумів, що саме Тарковського хвилювало, що він намагався зафіксувати? Думаю, що я розумію його пошуки та метання. Він був недорікуваний, розумієте?
У якому сенсі? Він же висловлював себе візуально.
Андрій Кончаловський: Промовистий у сенсі своєї кіномови. Я думаю, що він не знав, як висловити те, що хоче. Його найголовніша цінність – це щирість. А я йому казав, мовляв, корова мукає щиро, але хто розуміє, що вона мукає? Думаю, що було б цікаво пояснити його відчайдушні пошуки тих смислів, які йому бачились. Потім6 пізніше, коли він досяг успіху, його останні роботи грішили якимось нарцисизмом. Проте його інтенція, його намір - це найцікавіше. Тому що це є намір художника. Він не хотів бути зрозумілим, хотів зрозуміти! Це різні речі. Особисто для мене ідеал художника - те, що Борис Пастернак: геніально висловив у рядках: "не можна до кінця не впасти, як у брехня, в нечувану простоту". До простоти Тарковський не дійшов, він помер рано. А фільм про нього потрібно робити дуже дбайливими, люблячими руками.
bbabo.Net